sujet Re: évaluation (fourchette) dans Archives Le Café d'eBay

évaluation (fourchette)

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 14:38:03 GMT

bonjour,

cette "gravure" dort dans un tiroire depuis des lunes , peut on m'indiquer une fourchette de prix:il s'agit de marie thérese charlotte , au verso c'est écrit suivi de née le ... puis fille de... Mais brouillé sans doute à cause de la révolution ! si je peux j'ajouterai le verso !

remerciments

Re: évaluation (fourchette)

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 14:58:04 GMT

Re: évaluation (fourchette)

nareio — Mon, 02 Apr 2018 15:13:54 GMT

Bonjour Cri-cri!

Tu as une gravure qui représente Madame Royale ,fille de Louis XVI,plus tard Duchesse d'Angoulême, probablement au Temple. (on voit mal) Vu comme ça,elle n'a pas l'air très rare,le cadre XIX° est abîmé,mais d'époque.Si le verre est bombé,il vaut plus cher (pas trop!) Tu dois trouver facilement sur gogolle de quand la gravure date au juste.

Ce qui est intéressant,c'est ce qu'on ne voit pas :les ratures,et le verso.Suivant à qui elle a appartenu...etc ,cela peut devenir un "souvenir" donné par la famille royale, ou ses entours,et là, il y a des amateurs pour ça., (..mais n'y compte pas trop!!)

Bonne soirée!

Re: évaluation (fourchette)

nareio — Mon, 02 Apr 2018 15:17:29 GMT

Mets une photo du texte seul,le plus gros possible.Surtout,ne touche pas au papier collé au cadre.

Re: évaluation (fourchette)

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 15:51:17 GMT

o k merci!!

Re: évaluation (fourchette)

nareio — Mon, 02 Apr 2018 16:05:17 GMT

Il y a la même sur pintérest (pas encadrée) ,c'est la seule de ce modèle que j'ai trouvée,en faisant vite.

Seule indication supplémentaire: 1796 (mais il s'agit sûrement de l'époque du portrait,ce qui correspond à la fin de l'époque au temple,et non de la date de la gravure qui est sûrement postérieure) .Aucune indication sur le nom de l'auteur.

Re: évaluation (fourchette)

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 16:06:54 GMT

au bas de la gravure est marqué bonneville de et puis je ne peut lire

mais je suppose qu'elle date de la période de la révolution , début?....

Re: évaluation (fourchette)

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 16:12:37 GMT

je suppose que ce n'est pas du verre mais une sorte de "mica"tout piqueté!

à mon humble avis elle n'est pas postérieure au début de la révolution, qquun me donnait un aperçu -large- de que cela peut valoir? merci

Re: évaluation (fourchette)

nareio — Mon, 02 Apr 2018 16:34:34 GMT

Non.Elle ne date pas du début de la révolution! En 1796 ,c'est l'époque où ,encore prisonnière au temple, elle va être échangée contre des républicains importants,prisonniers de l'Autriche.

Je ne suis pas très documentée sur l'iconographie de cette princesse,mais il est possible que quelqu'un aie pris,de loin,un portrait dans le jardin du temple,ou qu'il ait été fait ensuite,en autriche,dans un but de propagande.Le plus vraisemblable,c'est qu'à partir d'un portrait plusieurs graveurs aient tiré des gravures,en changeant un peu la coiffure, le fichu...etc.

Je viens de voir,rapidement su gglle,au moins deux "poses",une de face,avec un voile,et une de profil,avec des variantes de costume,mais on sent que c'est le même original dessiné ou peint qui a servi.Puis les graveurs se sont copiés.Je ne suis pas sûre,mais ça a été fait soit sous le directoire, soit sous la restauration.

Il te faut chercher l'auteur de la gravure.

Mais surtout,il faut que tu cherches

1°) a bien lire ce qui est avec "bonneville" .C'est manuscrit ou imprimé??

2°) d'où te vient ce cadre...et surtout,ne pas chercher à le démonter...C'est ce qui authentifie ce que tu trouveras peut-être...mais ne rêve pas...

Re: évaluation (fourchette)

nareio — Mon, 02 Apr 2018 16:39:01 GMT

Pour l'évaluation, je ne sais pas mais de toute façon,ce que je t'ai dit est vrai: si c'est une simple gravure,même d'époque, pas beaucoup.Mais si tu arrives à reconstituer le parcours de cet objet, c'est différent...

Re: évaluation (fourchette)

pannim4 — Mon, 02 Apr 2018 16:42:37 GMT

bonsoir je crois lire nee a versailles 1778 fille de louis capet dernier roi des francois bonne recherche

Re: évaluation (fourchette)

nareio — Mon, 02 Apr 2018 16:52:46 GMT

Ca va,j'ai trouvé.

La gravure est de François Bonneville,qui a gravé bcp de personnages célèbres de cette époque,entre 1790 et 1814.

Une est vendue ,planche entière avec marge .sur vergé,dans une galerie spécialisée, pour 70 euros.

Donc,sans cadre ni histoire.Trouve l'histoire de l'objet ,et tu pourras sûrement le valoriser.

Re: évaluation (fourchette)

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 17:14:23 GMT

le cadre était vendu avec la gravure , c'était ma femme qui l'avait acheté chez un broc il y a a peu près une trentaine d'années. Je lis Bonneville puis une autre écriture -peut être écrit

del et scofi?

Re: évaluation (fourchette)

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 17:19:48 GMT

un grand merci et bonne soirée!

je peux déchiffrer malgrè le brouillage,

marie charlote née a versaiile , sa date de naisance

puis fille de louis capet roi des français!!

encore bonne soirée;

Re: évaluation (fourchette)

nareio — Mon, 02 Apr 2018 17:32:47 GMT

Oui.Et c'est une inscription intéressante,

d'une part parcequ'elle permet de dater (entre 1796 et 1806) puisqu'on appelle encore le roi louis Capet, et d'autre part par la série de contradictions qu'elle implique: avoir encadré ce portrait,mais appeler le roi capet,puis tout effacer...

Dommage que tu ne puisses pas savoir à qui cet objet a appartenu. Tu peux le valoriser comme document historique.Regarde à la lumière si,par hasard,il n'y a rien écrit entre le portrait et le papîer,ou sous le papier collé derrière...

MAIS SURTOUT NE DEFAIS RIEN...

Re: évaluation (fourchette)

nareio — Mon, 02 Apr 2018 17:40:14 GMT

J'ai oublié! La mention "roi des français", qui est celle de la constitution finalement refusée par Louis XVI ce qui entraînera les journées de juin et finalement le 10 août montre que celui qui a écrit le papier collé au dos était probablement un partisan des "constitutionnels",dans la lignée de Barnave,ou des girondins.

On a dû effacer ça sous la restauration...

Re: évaluation (fourchette)

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 19:07:30 GMT

encore merci nareio

bonne soirée et bonne nuit!

'(je pensai que c'était le ou la propietaire de la gravure par peur des opposants aie brouillé

le inscriptions de verso!)

Re: évaluation (fourchette)

nareio — Mon, 02 Apr 2018 19:12:56 GMT

Ben...oui,c'est sûrement lui...mais...lesquels?? C'est tout l'intérêt de l'inscription!

Bonsoir!

Re: évaluation (fourchette)

grandvictor — Tue, 03 Apr 2018 15:15:19 GMT

hello christian , del et sculpt , veut dire dessiné et sculpté ( ciselé ) je me demande si le sujet n'a pas été detouré et mis sur un emarie Louise, je ne voudrai pas être pessimiste mais .......J'ai vu un truc , enfin je crois, sous les gribouillis il me semble voir une ligne de texte imprimé . Je me trompe ?

Enfin, on peut tj réver, je vous salue , gv

Re: évaluation (fourchette)

christianb4111 — Tue, 03 Apr 2018 15:18:51 GMT

re bonjour, gv et nareio

voila ce que j'ai pu trouver: un exemplaire de cette estampe se trouve à la bnf sous le n°5771 sa date de parution 1796? ce qui est écrit au verso du petit cadre , etait inscrit au bas de l'estampe .