sujet Re: Quel est cet objet ? dans Archives Le Café d'eBay

Quel est cet objet ?

grandvictor — Sun, 01 Apr 2018 08:17:47 GMT

Re: Quel est cet objet ?

grandvictor — Sun, 01 Apr 2018 08:24:28 GMT

je reprécise , les trous ne correspondent pas entre eux et sont peu profond.s

j'ai dejà proposé cet objet , il y a 3/4 ans, il est présenté en vitrine avec'' si vous savez etc ' = RIEN. Il aurait été trouvé lors de fouilles archéo, par un collectionneur érudit.

Alors cette fois ci ...............

merci de chercher,gv

Re: Quel est cet objet ?

nareio — Sun, 01 Apr 2018 09:26:22 GMT

Bonjour GV!

Voilà un "machin" pas ordinaire pour fêter le 1° Avril!!

Si ce n'était de la poterie bien visiblement marquée d'un cinq,je dirais: c'est le sommet de l'ombrelle d'un pithécanthrope destiné à recevoir des poils de mammouth en guise de baleines, vu que ça ressemble furieusement à ce genre de truc, ou à ces choses en alu qu'on oubliait régulièrement sur le terrain en démontant des tentes...

Donc: ce n'est pas vraiment très vieux,ce n'est pas un répartiteur à liquides puisque les trous sont borgnes,c'est vraisemblablement un pivot d'assemblage,ça peut se suspendre (vu le petit trou et la ficelle), on y en fonce ...quoi? des baguettes?? pas trop grosses ,alors...?

Allez, lançons une première hypothèse : un bout d'"outil" d'oiseleur ??? On va chercher par là...C'est le jour de la chasse aux oeufs,ça tombe bien...

Bonne journée..

Re: Quel est cet objet ?

basquette18 — Sun, 01 Apr 2018 09:55:58 GMT

Bonjour à toutes et à tous

c'est le groin d'un masque de cochon !

bonne chasses aux oeufs !

Re: Quel est cet objet ?

koalagris — Sun, 01 Apr 2018 10:05:53 GMT

Bonjour Bonjour...

un porte-encens ? (pour batonnets)

Re: Quel est cet objet ?

fakir452 — Sun, 01 Apr 2018 13:30:26 GMT

grouic grouic ,j avions pensé a la mème chose

Re: Quel est cet objet ?

nareio — Sun, 01 Apr 2018 15:02:13 GMT

Bien. J'ai suivi mon idée et ,après quelques recherches, je pense qu'il pourrait peut-être s'agir d'un élément de piège à grives (à gluau).Je n'en ai pas trouvé en poterie,mais cette chasse traditionnelle était très pratiquée dans le midi.(et semble encore pratiquée, ou remise à l'honneur),avec d'autres,de techniques différentes.

Principe: les baguettes engluées sont disposées de diverses manières, et,notamment ,en "sommité " d'arbustes,fabriquées au couteau,ou avec des pièces en forme de douilles.ce "bouquet" est placéen haut d'une perche,ou d'un baliveau .

Des "appelants" attirent les oiseaux.Le chasseur caché dans un abri n'a plus qu'à tirer,ou,mieux,à les "cueillir" vivants,avec la vergette engluée,qu'on nettoiera ensuite pour la réutiliser.

Le petit objet en terre vernissée correspond assez à un dispositif facilitant la confection d'une"sommité".Les deux trous visibles sont décalés,ils ont l'air de correspodre à la taille des vergettes. C'est une poterie grossière,produite en quantité, puisque numérotée, mais relativement récente.Bref,XIX° XX° :en plein dans la période où cette chasse est populaire et autorisée.

Re: Quel est cet objet ?

nareio — Sun, 01 Apr 2018 15:19:05 GMT

Bien entendu, c'est tout a fait hypothétique. Il faudrait consulter des spécialistes de la chasse...ce que je ne suis pas...et confirmer mes intuitions sur la datation de l'objet,ce que je suis incapable de faire....

Si c'est pas ça...et bien...on verra ailleurs...

Bonne soirée...

Re: Quel est cet objet ?

*.diablo.* — Sun, 01 Apr 2018 22:14:10 GMT

Comment ça "RIEN"..?? bonsoir..

J'avais parfaitement identifié une multiprise il me semble..

Re: Quel est cet objet ?

grandvictor — Mon, 02 Apr 2018 02:17:03 GMT

ce n'est pas le chiffre 5 c'est un effet de retraction de l'email, vieux si il l'est mais difficile à dater, et les trous sont très peu profond, une baguette engluée partirait avec l'oiseau, et bien que la photo soit grande l'objet ne l'est pas. à l'intuition et vu le contexte je penserai gallo romain, mais il faut tj se méfier du contexte ayant trouvé lors de fouilles des billes en verre Nap . III ds un sarcophage : rigoles d'écoulement........ le squelette en riait encore !!!!!! à mon avis , large eventail II à XII ème. mais je n'affirme pas . L'ancien conservateur avait écrit ' pique cierge !!!! Diablo , vous souvenez vous des batons de bedeaux ? pour elle c'etait ' ancien instrument de mesures.' Ds la région il y avait une production de ceramique verte mais sans engobe.

si l'objet était un accessoire de jeux, genre dés, il serait bc plus ecaillé. ou alors n'aurait jamais servi. Je vais essayer de retrouver la 1° recherche. peut être 4 ans .......

merci de chercher.

Re: Quel est cet objet ?

grandvictor — Mon, 02 Apr 2018 02:18:31 GMT

la ficelle c'est moi qui l'ait mise ........pour attacher son N° d'inventaire.

Re: Quel est cet objet ?

*.diablo.* — Mon, 02 Apr 2018 06:57:54 GMT

https://communaute.ebay.fr/t5/Le-club-des-collectionneurs/%C3%A0-quoi-pouvait-il-servir/m-p/2443394/highlight/true#M13130

Re: Quel est cet objet ?

nareio — Mon, 02 Apr 2018 07:13:20 GMT

Ah! ce n'était pas un cinq!! c'était pourtant bien imité!! La matière est décidément traitresse! Si elle se met à faire des blagues de I° Avril, comme une vulgaire bagnole autonome, où allons nous??

Gallo-romain,dites-vous?? Si vieux que ça?? la netteté des parois des trous visibles (a moins que ce soit un coup de la photo cette fois ) me surprend..La glaçure,aussi.Engobe + glaçure,c'est soigné. pour un objet qui n'a pas l'air très raffiné.A partir de quelle époque on fait des glaçures de ce genre?? j'aurais mis ça plus tard, mais ce sont de vieux souvenirs......et là, j'avais trop vu le cinq fantôme...

Du coup,j'ai des questions en rafale...Je postule que vous ne savez vraiment pas ce que c'est....

Mais....Vous ne savez pas dans quel contexte on a trouvé ce machin? Non,sans doute...vous auriez déjà trouvé...

Bon.On recommence .Un petit objet,qui sert manifestement à assembler d'autres petits objets,tiges ou autres,genre jeu de dame de voyage,en poterie colorée,plus luxueuse qu'il n'y paraît si elle est très ancienne....

Un bout de jouet?? Une pique pour faire "monter" les vers à soie ? un élément de décor en céramique? Fausse fontaine,surtout de table,genre repas de Trimalchion?

Et d'abord,dessous ,c'est comment?Si ce n'est pas à suspendre,c'est à poser? ou à ficher??

GV,je vous souhaite une bonne journée...

Re: Quel est cet objet ?

nareio — Mon, 02 Apr 2018 09:38:38 GMT

Après un petit tour pour dévider le vieux fil, qui place l'objet entre l'an mil et le XVI°,à la louche, ce qui me paraît ,enfin,oui, c'est ce que j'aurais peut-être pensé sans ce foutu 5,quelque chose me paraït ,je veux dire,si personne n'a jamais vu un truc comme ça parmi les gens très experts auquel on l'a soumis,et bien....c'est qu'il n'existe pas, du moins dans leur horizon.

Genre le trousseau de clef qu'on ne retrouve dans aucune poche....parcequ'on l'a posé dans le placard à chaussures en enfilant ses mocassins...

C'est peut-être bien un bout de quelque chose que quelqu'un a ramené de très loin,parceque c'était un élément technique curieux,susceptible d'être reproduit et utilisé,ou simplement montré comme curiosité et peut-être fort commun là où l'on s'en sert.Pas la peine de rapporter l'objet,l'élément suffit. Quand on a importé le moulin à papier d'ouzbekistan, on n'a pas tout charrié.Juste le système d'engrenage.

A cette époque là,on voyage beaucoup,à l'Est,puis à l'Ouest.Et Blois,c'est la Loire,avec ses princes,mais aussi tous leurs entours,mercenaires,marchands...

Si on allait faire des voyages??

Re: Quel est cet objet ?

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 09:44:18 GMT

et si c'était un calibreur (double ) d'oeuf de pigeon (male) bien sur!!!

Re: Quel est cet objet ?

grandvictor — Mon, 02 Apr 2018 12:53:37 GMT

christian , panier !!!!! bon lundi de paques quand même, salut , gv

Re: Quel est cet objet ?

grandvictor — Mon, 02 Apr 2018 13:28:19 GMT

je vais essyer de repondre à ......

exact je ne sais pas ce que c'est , mais je sais ce que ça n'est pas, enfin presque.

dire que personne ne sait, si il y a surement qqu'un , mais où ? j'avoue que c'est ardu , mais comme je vous disais pour les baleines de bedeaux, j'ai bc ramé , surtout quand il y a des indications - fausses-disant quel est l'objet, en principe données par une personne compétente. Et ds ce musée c'est le cas,presque ttes les ceramiques sont attribuées à Nevers........(. et il y avait deux superbes et rarissimes grès de st Verain qui étaient en vrac avec les gamelles de cuisine des carmélites. Heureusement j'ai reussi à contacter l'expert - très gentil - et qui a confirmé mon attribution. Peut être je reussirai à vous mettre les photos.) pour revenir à l'objet sur il a une utilité, les trous, ont été fait à cru , avec intention,pas très fignolé, ce n'est pas un objet de prestige, mais surement utilitaire. 3,2 c'est restreint , pas pour compter des points....comme poinçon ds un corps mou ? Mais enfin il a été fabriqué, il doit bien avoir une utilité. Ramener un tel objet d'un pays exotique ? je n epense pas, j'ai dejà du vous dire que j'avais vu sortir d'un sarcophage blésois un oushebti email turquoise. C'est étonnant , mais sans plus il était surement là comme un porte bonheur ou équivalent. Et on connait les figurines egyptiennes. Tout voyageait , se vendait , s'echangeait et la navigation sur la loire etait un bon vecteur. Même les cailloux ou rochers voyageaient ,ds les remparts d'une ville de vendée , d'ou partait le sel ( oublié le nom !!!) le fret des bateaux au retour comportait des pierres.

je pense encore que prenant la pièce à pleine mais il était possible d'imprimer ds un élément mou une marque correspondant à sa grosseur, par exemple. mais mou comment, de la pate, de l'argile, du beurre, du platre....... je fatigue . A vous.

j'ai souvent trouvé des verreries de la Margeride, verres très ordinaires , mal dosés, refroidissement..... et bien j'ai enfin trouvé que au depart des st Rambertes , on mettait tout ce que l'on trouvait, non spongieux, ds le chargement. mais ça c'est une autre histoire. salut à tous , gv

Re: Quel est cet objet ?

christianb4111 — Mon, 02 Apr 2018 14:22:28 GMT

un grand salut g v toujours content de te lire! et d'apprendre!!!!

Re: Quel est cet objet ?

nareio — Tue, 03 Apr 2018 08:27:24 GMT

Bonjour.

J'ai profité de l'afflux familial de Pâques pour montrer ça à divers "autorisés" familiaux ,en leur demandant de regarder ça avec détachement,du point de vue de leur spécialité,surtout si elle n'avait rien à voir avec la céramique.

Mis à part la prise électrique,le cochon,le jet d'eau et l'ombrelle primitive qui viennent spontanément à l'esprit de tout le monde, personne n'a reconnu quoi que ce soit là dedans.

Les seules remarques véritablement pertinentes proviennent d'un technicien bureau d'études:

1)c'est vrai qu'il n'y a pas de symétrie dans cet objet puisque les deux trous sont décalés,mais...on peut retrouver une symétrie s'il appartient à une paire en miroir.

2) on peut penser les trous en "douilles" pour ficher quelque chose.Mais on peut aussi les penser en agrafe (genre bouton pression) destinée à recevoir une pièce en bouche trou,ou en fixation entre les deux pièces symétriques,pour obtenir,par exemple, des guirlandes

3)Si cette pièce appartient à un montage décoratif,elle peut très bien être restée unique,suivant ce que c'est,ou avoir été réalisée dans d'autres matériaux,et passer inaperçue,même à des gens qui l'ont eue sous le nez.

4)c'est peut-être,tout simplement,une pièce d'atelier pour apprendre...ou pour s'amuser...on en a vu d'autres (je cite!)

Re: Quel est cet objet ?

nareio — Tue, 03 Apr 2018 08:31:24 GMT

J'ai d'autres avis,farfelus,mais pas que... On s'est bien amusés...

Bonne journée!!