Question Arnaque achat Allemagne dans Acheter sur eBay

Arnaque achat Allemagne

nicopseudo — Mon, 14 Aug 2006 20:40:39 GMT

Bonjour J'ai acheté un ampli de valeur en Allemagne. Bonnes évaluations, réponses reçues aux questions, tout va bien. Réglement par virement bancaire sans probleme mais ... objet non reçu. Litige déposé sur Ebay non concluant, et de toute façon remboursement plafonné à 202 euros pour un achat de 2900 E ! D'où questions : - faut-il déposer une plainte en France et en Allemagne, et si oui aupres de qui ? - connaissez-vous un bon avocat spécialisé sur le sujet, cad compétent en droit international et en droit internet ? - plaintes à déposer contre x, contre le pseudo , ou contre ebay (ou contre les 3) ? Merci de vos réponses

Arnaque achat Allemagne

parisian_girl — Mon, 14 Aug 2006 22:47:47 GMT

Bonsoir, Première chose à faire : obtenir auprès de votre banque l'identité du vendeur, à savoir du propriétaire du compte bancaire sur lequel votre virement a été fait ; du moins si vous ne l'avez pas déjà et/ou n'en êtes pas sûr. Puis rassembler tous les documents concernant cette transaction : preuve de paiement, e-mails échangés, messages d'eBay, et si vous l'avez encore la copie d'écran de la page d'annonce, etc. Ensuite, aller déposer plainte en France contre votre Allemand, déjà auprès de la police (ou de la gendarmerie). Puis prendre conseil auprès du tribunal d'instance dont vous dépendez, qui vous donnera peut-être quelques conseils sur la façon d'entamer une procédure "européenne". Vous pouvez aussi aller poser quelques questions sur un excellent forum juridique gratuit : net-iris (http://www.net-iris.fr/forum-juridique/). Là vous trouverez des pros du droit qui vous renseigneront sur la marche à suivre, et pourront éventuellement vous conseiller tel ou tel avocat. Enfin, je vous donne deux liens vers des associations censées aider les consommateurs européens lors de litiges transfontaliers. Je ne sais pas ce qu'ils valent, mais peut-être pourrez-vous y glaner quelques informations utiles : http://www.econsumer.gov/francais/index.html http://www.euroinfo-kehl.com/FR/fra1.htm Bonne chance.

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rue-de-la-mairie — Mon, 14 Aug 2006 23:00:05 GMT

Bonjour Tout d'abord tu parles d'arnaque. Avec le peu de détail que tu donnes je suis enclin à penser qu'il s'agit plutôt d'un problème (sérieux) de livraison. Mais si tu as acheté un équipement de 2.900 € en Allemagne, tu as du être très attentif aux conditions de livraison, au choix du transporteur, aux assurances prises pour risque de perte ou casse. Je ne peux pas imaginer que tu ais pu être négligent sur des points aussi importants. Pour une plainte : Déjà pour ouvrir un litige auprès d'eBay, même si c'est pour 202 €, il faut que le délai de 60 jours ne soit pas dépassé. Et ton achat a plus d'un mois. Fais le immédiatement, s'il n'est pas trop tard. Un litige contre eBay ! et pouquoi pas contre ton fournisseur d'accès à internet ou le fournisseur d'électricité qui alimentait ton micro ordinateur pendant que tu réalisais ton achat ... Il y a 3 ou 4 intervenants impliqués : toi en tant qu'acheteur, le vendeur, le transporteur et, éventuellement, une compagnie d'assurance. A toi de voir ce que tu as convenu avec ton vendeur pour transporter ton ampli dans les meilleures conditions et la plus grande sécurité. Quand cela sera bien clair alors tu pourras expliquer précisément ta mésaventure à un avocat et lui donner des éléments probants. Sur le droit de l'Internet, Me Ben Soussan est bien connu et fait autorité. Il a des collaborateurs de 1ère qualité. Mais il n'est pas le seul. Cordialement

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yahiho — Tue, 15 Aug 2006 18:33:11 GMT

bonjour est ce que vous avez en premier lieu contacte le vendeur afin de savoir ce qu'il en est

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nicopseudo — Wed, 16 Aug 2006 07:55:21 GMT

Merci pour vos multiples réponses, trés instructives et utiles. Quelques précisions me semblent nécessaires : - oui j'ai contacté mon vendeur par mail, n'ayant pas eu de contact teléphonique malgré plusieurs demandes de ma part par mail. De + je viens de vérifier, il n'est pas dans les pages blanches allemandes. Il n'a jamais répondu ni appelé. - oui j'ai ouvert un litige sur Ebay dans les 60 j. Il ne leur a pas d'avantage répondu, il lui reste quelques jours pour le faire. - oui j'ai été attentif aux conditions de livraison (délai annoncé 8j max, date de départ annoncée le 17 juillet, transport assuré...). J'ai demandé le nom du transporteur, pas de réponse. Il n'y a donc que 3 parties : l'acheteur, le vendeur et Ebay. L'ensemble de ces éléments me laissent à utiliser le mot arnaque plus que pb de livraison. Je précise aussi que j'ai effectué d'autres transactions importantes sur Ebay, avec la même prudence, et sans souci. Je considere également, contrairement à l'une des réponse, et à première vue, que la responsabilité d'Ebay peut être engagée, du fait peut-être entre autres : - de la mise en place d'une procédure standard impliquant le paiement avant livraison - du défaut de controle de la qualité des vendeurs - du plafonnement des garanties sans relation avec le montant des transactions - du fait qu'ils sont rémunérés pour ces mises en relations, donc responsables - du fait qu'ils mettent en avant la confiance entre membres en terme de marketing, sans apporter les garanties nécessaires A creuser... Je n'en suis pas encore là, je préferrerai régler ce litige à l'amiable, et idéalement recevoir mon ampli ! Mon avocat me conseillera sur l'opportunité de ces démarches : je pensais plutot à Me Cabanes, spécialiste en droit commercial. Avez-vous déjà eu affaire à ses services ? Quelles sont les coordonnées de Me Ben Soussan ? Merci d'avance de vos commentaires, réponses et soutien. Cdlt

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rue-de-la-mairie — Wed, 16 Aug 2006 13:01:29 GMT

Bonjour Pour l'adresse demandée : http://www.alain-bensoussan.com/ Pour le reste, il y a du bon et du moins bon dans ta réponse. En premier, nous sommes au coeur de la période estivale qui est également la période des congés qui peut expliquer une non réponse. C'est toi même qui précise : "Bonnes évaluations, réponses reçues aux questions, tout va bien". Pourquoi un changement soudain ? Pour le moment tu n'as fait qu'indiquer que ton vendeur ne te répondait pas, et non qu'il n'avait pas envoyé l'objet. Donc le terme d'arnaque est prématuré. Pour eBay tu es libre de penser ce que tu as écrit, mais : - eBay n'a pas mis de procédure standard de paiement avant livraison et n'intervient pas dans la transaction. C'est le processus habituellement demandé par les vendeurs ; mais tu peux choisir le contre-remboursement, ... si le vendeur l'accepte. Dans un contrat, il faut être deux d'accord. - Le défaut de contrôle de la qualité des vendeurs : tu as toi-même dit qu'il avait de bonnes évaluations. eBay propose des outils pour aider mais, comme déjà dit, n'est pas partie à la transaction. Si tu as confiance, tu achètes, si tu n'as pas confiance, tu n'achètes pas. C'est comme sur la place du marché : ce n'est pas parce que la commune a autorisé des commerçants à y vendre et a perçu un droit pour cela, que tu vas reprocher à la commune les mauvais achats que tu as pu faire. - Plafonnement des garanties : tu as payé combien pour avoir ces garantie ? zéro €. Moi, mes achats, quand c'est avec un vendeur que je ne connais pas, je ne dépasse pas le montant plafond des garanties et je sais également qu'il y a un plancher de 28 €. Et, si je ne respecte pas ma propre règle d'achat, je sais que je prends un risque et je l'assume. L'acte d'achat se fait en mesurant tous les avantages et tous les inconvénients et risques possibles. - Rémunérés pour les relations donc responsables ? Je ne crois pas que tu ais payé quelque chose à eBay pour cette mise en relation. eBay met à disposition des acheteurs et des vendeurs les moyens pour entrer en relation comme un opérateur téléphonique met en relation des personnes qui veulent se parler, ce qui ne le rend pas responsable des propos qu'elles peuvent s'échanger. Mais tout cela n'est que mon opinion. Cordialement

Arnaque achat Allemagne

nicopseudo — Wed, 30 Aug 2006 09:57:50 GMT

Je reprend ce forum après quelques jours dédiés à actionner banque/litige ebay/police... Je trouve le débat sur la responsabilité d'Ebay interressant, et surtout non clos ! Comment mettre en avant, partout dans le site, dans les emissions de télévision etc..., 2 valeurs fondamentales que sont la sécurité et la confiance, et ne les garantir ni les défendre quasi aucunement au moindre litige ? Tout le marketing d'Ebay, et donc son CA, tient la-dessus : pas de confiance ni de sécurité, pas d'Ebay. Vu la quantité de mails et forums lisibles sur des sujets, on peut bien sûr dire que chaque cas est particulier, mais l'accumulation finit inéxorablement par apporter la preuve... Sur les autre points : - ebay est bien entendu réumunéré : par le vendeur, les annonceurs ... Que diront ces derniers le jour où la fiabilité du site sera vraiment dénoncée avec force ? - procédure standard : celle mise en place par défaut implique le paiement avant l'envoi, sauf tiers de confiance. - autres points : cela me rappelle le temps ou on considérait qu'il était normal qu'il y ait 50.000 morts par an sur les routes, car l'état n'était pas responsable de la mauvaise conduite des conducteurs. Sauf que sur la route, il y a des garants du respect des régles, et les personnes en infraction sont responsables de leurs actes et indemnisent les accidentés quand ils sont pris. Je leur ai proposé de s'adjoindre à ma plainte : nous verrons le résultat, mais s'il est négatif je pense que ces arguments sont défendables. Sinon tu as raison, la période estivale n'est pas idéale, les pièces sont en place, et je ne manquerais de vous informer si réellement Ebay tient ses promesses, ou non. Nicolas