Question Re: Vendeurs au noirs. dans Acheter sur eBay

Vendeurs au noirs.

candysugarbaby — Sun, 02 Aug 2009 10:14:26 GMT

Sur tout ce qui a été dit sur les "Blacks seller" je voudrais souligner certaines choses :

1/ Ce n'est pas parcequ'un vendeur à un profil de 2000 qu'il réalise beaucoup de vente,il faut regarder le nombre de vente au mois et dans l'année.

Un particulier peut très bien avoir un profil de 5000 rien qu'en achetant ,tout comme un professionnel peut avoir un profil de 0 !

2/ Il faut distinguer le "travail au noir" des biens volés, "tombés du camion" ou contrefaçon ce qui n'est pas la même chose et n'a rien à voir.

Tous les particuliers ne sont pas malhonnêtes,heureusement !

D'ailleurs je signale que des Professionnels eux-mêmes ont été condamés pour contrefaçon,donc ce n'est pas non plus un gage de confiance !

Pour terminer je dirais que je n'encourage pas spécialement le "travail au noir" mais je pense qu'on pourrait avoir le droit de vendre quelques dizaines d'objets par mois sans que cela nous cause de problème.

Par contre je vois des vendeurs particuliers qui ont des centaines d'objets en vente par mois,oui, là j'avoue que cela mériterais le statut de Professionnel.

Merci d'avoir pris le temps de me lire !

Re: Vendeurs au noirs.

jean-pierre_alexis — Sun, 02 Aug 2009 10:27:31 GMT

Bonjour

Tous ceux que je classe comme blacks sellers sont dans la situation de ventes d'objets neufs ou d'occase en quantité et dès que l'on achète pour revendre c'est du commerce

Je vérifie toujours le nombre des ventes avec un chiffre d'affaire sur 3 mois et les achats sur 120 jours qui correspondent pour ces reventes

La gestion d'entreprise a été mon activité pendant de nombreuses années et je sais déceler un BS d'un occasionnel

Vous citez que des pros ont été condamnés pour contrefaçon , tout le monde le sait et les condamnations sont plus fortes

Vous pouvez avoir des particuliers qui vendent la collection de pièces de monnaies ou autre collection qu'ils ont et en achetent toujours autant , c'est du commerce

Cordialement

Re: Vendeurs au noirs.

dardordi10 — Sun, 02 Aug 2009 10:36:20 GMT

@Jean-pierre_Alexis

Si j'achete un lot de 50 articles de collection , je conserve les 12 qui m'interessent et je remet en vente les 38 restant sans plus-value :

Est-ce consideré comme un acte de commerce ?

Dans l'affirmative , il n'est plus possible de se confectionner une collection !

SLTS

Re: Vendeurs au noirs.

candysugarbaby — Sun, 02 Aug 2009 10:50:04 GMT

A Jean-pierre_Alexis

Vous avez sûrement raison mais les vendeurs particuliers qui vendent quelques objets par mois genre une vingtaine ne risquent pas grand chose à mon avis car il y aurait dans ce cas des milliers d'ebayeurs concernés : L'état et le fisque ont d'autres choses à faire que de courir après les petits vendeurs...

Cordialement

Re: Vendeurs au noirs.

jean-pierre_alexis — Sun, 02 Aug 2009 11:40:29 GMT

Re

Pour les vendeurs que j'ai apostrophés ce sont plus de 2000 euros de chiffre d'affaire par mois sur plusieurs mois

Le fait d'acheter et de revendre avec bénéfice celà s'appelle du commerce > Fiscalisation des ventes par les particuliers sur Internet

Ce n'est pas moi qui fait les lois

Quand vous vendez sur un vide grenier vous devez pouvoir justifier de la propriété de vos ventes car on vous remets une fiche de vente ou il faut indiquer ce que vous vendez et les prix

Tout organisateur est tenu de faire suivre pour que justement les services concernés supervisent ces ventes

Sur eBay le plafond est mis à 2000 euros par mois pendant 3 mois consécutifs , mais les comptes bancaires sont aussi surveillés , paypal mets des limites qu'il faut lever pour justement faire ces contrôles

Ce n'est pas l'Etat qui surveille : ils ont autre chose comme préocupations c'est créer des lois pour pomper un peu plus de pognon et les services concernés font leur travail

Celui qui achète et qui revends sans plus value devra le prouver , mais dans ce domaine il faut prouver la valeur réelle et ce devra se faire par un livre comptable : donc un particulier n'aura pas de livre comptable car ce sont uniquement les pros qui doivent en avoir un et se fera épingler

Regarder dans l'immobilier c'est cinq ans sans plus value pour revendre quand c'est un bien personnel , uniquement le montant réel des travaux réalisés est ajouté pour une revente avant 5 ans

eBay mets paypal obligatoire dès la rentrée c'est aussi pour pouvoir contrôler plus facilement les BS qui seront vite en compte restreint et celà même si il y a plusieurs pseudos car c'est un seul compte paypal qui fera le filtre et votre banquier le fait régulièrement sans vous avertir car tout mouvement de transfert d'argent est contrôlable

Je ne fais que du conseil et chacun est libre de faire sa vie mais il ne faut pas venir pleurer sur un forum car un compte est restreint pour dépassement de ventes autorisées et demander une attestation de non professionnalisme comme certains qui ont plus de 3000 euros de vente d'objet neuf chaque mois

Vous avez aussi ceux qui font du dropshipping même si ils ne vendent que dix consoles chinoises ou similaire par mois c'est du commerce illégal

Cordialement

Re: Vendeurs au noirs.

taude42 — Sun, 02 Aug 2009 12:17:02 GMT

bonjour
@ jean pierre alexis:je suis en general toujours d'accord avec vous car je me suis vite rendu compte que vous aviez une formation juridique(j'en ai une aussi)mais lorsque vous indiquez "qui vendent la collection de pieces pour en racheter toujours autant" je ne suis pas d'accord car c'est le propre des collectionneurs d'ameliorer leur collection en revendant ce qui ne les interesse plus pour acheter mieux,s'ils ne le peuvent pas les collections resteront statiques et les professionnels auront du mal à vendre.Je parle de collections d'objets anciens
par contre je suis evidemment d'accord pour les"particuliers" qui vendent une cargaison d'objets neufs
amicalement

Re: Vendeurs au noir.

candysugarbaby — Sun, 02 Aug 2009 14:13:06 GMT

En passant je m'excuse pour l'énorme faute : VENDEURS AU NOIR sans S !!!!! Malheureusement trop tard pour modifier.

Re: Vendeurs au noirs.

jean-pierre_alexis — Sun, 02 Aug 2009 14:26:48 GMT

Bonjour

Pour cette questionneuse voir les conseils de dardo et de moi même > http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900161325

Maintenant elle est pro

Dardo était aussi dans cette situation le luc entre deux chaises et il a franchi le pas

http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900161319

Pour les associations aussi > http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900161550

Et eBay a intégré les associations dans les inscriptions pro > voir votre page de garde quand vous êtes particulier c'est indiqué et auto-entrepreneur , car eBay apprends le fonctionnement de son site et les lois en vigueurs en s'informant sur le forum

Le collectionneur qui achète des boites en réédition et des petites voitures en réédition pour revendre sous couvert de son age et sa collection > http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900162022

Un répondant qui est de très mauvais conseils et qui ne connait rien au statut de commerçant qui n'a pas le droit de vendre à perte ou faire dezs soldes en dehors des dates officielles > http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900162219

Black seller qui est toujours BS > http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900160135

Encore un autre BS > http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900160135

Et un dernier qui n'est pas mal non plus > http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900160631

Mais je le redit encore une fois : je ne fais qu'un rappel de la loi sur le commerce à ceux qui pleurent des avantages qu'ont les pro mais qui ne veulent pas se déclarer

Quand ils auront un contôle fiscal et un redressement après condamnation les bénéfices qu'ils auront acquits illégalement partiront dans les caisses de l'état

Un autre cas > http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900162542

Et un dernier > http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900162352

Cordialement

Re: Vendeurs au noirs.

dardophile — Sun, 02 Aug 2009 15:07:07 GMT

@JPA

" le luc entre deux chaises " : Faut de la place entre les chaises sinon ca tiens largement ! lol

Sinon rien a redire :

La france etait un pays totalement archaïque quant a la cretion d'entreprise ce qui pouvait decourager pas mal de monde .

Maintenant , il suffit d'une declaration sur le site de l'insee pour etre en regle .

La comptabilité est ultra simplifiée et les cotisations sociale et impots sont inferieurs aux frais eBay .

Dans ce cas , il devient inadmissible de continuer a vendre au black !

Inadmissible aux yeux de loi !

Inadmissible aux yeux de la loi du marché !

Et totalement debile au vus des nouveau frais qu'ebay va mettre en place en septembre !

J'espere juste que ce dernier point va enfin faire le menage !

CDLT

Re: Vendeurs au noir.

candysugarbaby — Sun, 02 Aug 2009 16:03:11 GMT

Auto-entrepreneur : 13% du chiffre d'affaire.
Frais ebay & Paypal c'est quand même un peu moins...

Exemple : 2000 euros de chiffre d'affaire par mois = 260 euros de frais en tant qu' auto-entrepreneur.

Donc 260,00 euros par mois à payer en + des frais ebay et Paypal pour un particulier.

Donc on comprends que c'est plutôt tentant non ? ou pour reprendre votre délicate expression vous êtes "débile" ?

Re: Vendeurs au noir.

candysugarbaby — Sun, 02 Aug 2009 16:06:17 GMT

Pour conclure je dirais ceci :

Chacun fait comme il veut en connaissance de cause !

Je conseillerais cependant en toute modération...et loin des 2000 euros par mois.