Acheteur Americain souhaite un remboursement un mois après achat

[bakuygan]

Bonjour, 

j'ai vendu le 27 mais un vélo de course ( pignon fixe ) à un acheteur américain, le vélo était dans un état irréprochable ( 12 photos détaillées des divers parties du vélo ) j'envois le vélo le 1 juin avec tracking ( j'envois des photos de l'emballage de vélo avec papiers bulles etc ... ) le 4 ou 5 juin l'acheteur receptionne le vélo et j'obtiens une évaluation positive : 

"Rare item. Well packaged. Arrived as described. 5-Star eBayer"

Hier , donc 1 mois après l'acheteur me contacte en m'expliquant que le vélo n'est pas conforme a la description sur certaines piéces d'usures ( la guidoline , le pignon , la fourche , la roue avant ...... ) il m'explique qu'il a bien conscience que ce sont des piéces d'usure mais à l'impression de s'être fait avoir et que en plus même si le montage est proffesionnel , le chaine fait du bruit ( normal je l'avais completement degraissée pour l'envoi ) , il me demande donc ce que je peux faire pour lui donner pleinement satisfaction.

Je lui reponds que je ne comprends pas bien sa demande puisque a recepion du vélo , j'ai une evaluation positive avec la mention " Arrived as described " donc receptionné dans l'état decris par l'annonce et que un mois après , après avoir roulé avec finalement il n'est pas satisfait , j'ajoute enfin que l'envoi m'a couté 160 euros soit 110 euros de plus que demandé dans l'annonce ( 50 euros ) et que je n'ai rien demandé comme n'importe quel vendeur serieux , je lui ai envoyé des photos du ticket de caisse .

Il n'a pas apprècié ma réponse et me demande maintenant un remboursement intégral, et ce , 1 mois après reception , après avoir roulé avec , et après une evaluation positive avec un objet conforme a la description . Je précise que l'annonce stipulait bien aucun retour accepté .

J 'écris ce message car j'ai lu des cas ou les acheteurs ont gagnés dans ce type de cas de figure , est ce possible dans mon cas ? qu'en pensez-vous ? comment demander a ebay d'intervenir ?

merci de votre aide 

cdlt 

[joebarte06100]

Sur l'occasion il n'y a aucune garantie et sur le neuf la loi Française accorde pour les pros une réflexion de 14 jours
e-bay rembourse si seulement vous étes d'accord.

[rosedeuxmai-7]

@ joebarte06100

le litige est sur ebay.com , la loi Française ebay USA s'en cogne , avec un paiement paypal on

abdique tout droit de décision

[petanq57]

                                      Bonjour @bakuygan ;

                           comment demander a ebay d'intervenir ?

                           Ebay ne fera rien du tout : Conditions d'utilisation aux services d'eBay.fr 

                           Je précise que l'annonce stipulait bien aucun retour accepté .

                           Avec Paypal comme moyen de paiement, cela ne sert à rien d'indiquer cela dans l'annonce .

                           Contactez Paypal par téléphone , mais je doute .

                                            https://www.paypal.com/fr/selfhelp/contact/call 

Cordialement .

[bakuygan]

Si je comprends bien , on peut acheter un vélo en parfait état , le rouler pendant plusieurs mois et en toute mauvaise foi demander un remboursement pour un motif bidon et obtenir un remboursement intégral alors que la mauvaise foi est manifeste puisque évaluation positive avec mention réceptionné conformément à l annonce et motif de réclamation non conforme à la description .

[koalagris]

bonjour @bakuygan
oui c'est tout à fait ça... et peu importe qu'une éval ait été posée ou pas ça n'y change rien.
pareil pour les vêtements (ou tout autre objet) : on peut les porter (ou les utiliser) pendant 5 mois et les renvoyer le 6ème (paypal = 180jrs pour le litige)
mais vous le saviez (ou étiez sensé le savoir après lecture des CGUs) en acceptant paypal comme mode de paiement.
voilà pourquoi de + en + de vendeurs ne veulent plus prendre paypal.

[bakuygan]

Si nous refusons le remboursement le compte PayPal est suspendu ?

[koalagris]

@bakuygan
vous n'aurez pas le choix d'accepter ou de refuser !
paypal ira se servir directement sur votre compte bancaire : soit via le rib, soit via la cb (selon ce qui est enregistré sur votre compte paypal)
alors mieux vaut ne pas jouer à ça avec eux... je vous rappelle que paypal est une banque (au Luxembourg certes, mais une banque quand même)

on lit les CGUs AVANT d'utiliser un site, pas APRES

là il faut assumer, et s'en servir comme leçon

[bakuygan]

Oui je le savais néanmoins je suis sans doute naïf mais je suis quelqu'un de sérieux l acheteur aussi au regard de ses évaluations ...je pensais pas pas à cette de supercherie bref je vais contacter ma banque pour une opposition et avertir ma protection juridique car si l on valide la possibilité de remboursement à 180 jours la cause doit être réelle et non malhonnête banque ou pas . Merci pour vos conseil .

[koalagris]

@bakuygan
personne ne met en doute votre honnêteté....
mais le délai de 180 jrs vous l'avez tacitement accepté en prenant paypal : il n'y a rien à prouver ensuite (le retour peut même être pour convenance personnelle... et oui !!!)
le problème de fond (c'est ce qui va être également argué) c'est que nul ne peut prouver ce qui a été réellement envoyé et réellement reçu, ce qui vous bloque tout recours... avec un plus un litige à l'international...
le mieux pour les ventes de valeur, France ou étranger, c'est le paiement par virement = vous restez ainsi maître de vos décisions sans ce fumeux délai de 6 mois
bon courage pour les démarches 😞

[4287danielj]

@bakuygan

Bonjour, nous avons déjà constaté les problèmes avec paypal. En fait vous faites un prêt de 6 mois avec option d'achat et pas forcément de retour de l'objet si pas achat !!!!
Cela fait plusieurs fois avec les USA et rarement pour de "petits objets". Voyez rapidement les possibilités avec votre banque ? aussi avec paypal selon comment ça se passe et j'espère sincèrement que vous limiterez la casse....ce n'est pas joué, ne lâchez rien, vous avez des arguments mais.....

[bakuygan]

Koalagris la preuve c est l acheteur lui même qui la donne pour rappel :

"Rare item. Well packaged. Arrived as described. 5-Star eBayer"

Nous avons la plusieurs confirmations :

- que le vélo à bien été réceptionné
- qu il a été réceptionné conformément à l annonce
- que l acheteur est satisfait

Je vois mal quelles meilleures preuves je pourrais avoir ....

[4287danielj]

C'est bien ce que j'ai écrit, vous avez des arguments....l'acheteur s'est favorablement et clairement épanché......MAIS.......un paiement paypal permet beaucoup....!!!!!

[koalagris]

@bakuygan

@4287danielj (bonjour en passant) a raison : pour paypal l'éval laissée sur ebay n'est PAS une preuve, je ne suis même pas sûr qu'ils prennent la peine d'aller la vérifier... nous avons déjà eu de nombreux témoignages le confirmant.
(je vous accorde que c'est un non sens mais c'est ainsi malheureusement)

N'oubliez pas qu'en refusant le remboursement (ou en vous rendant insolvable) ce litige entre particuliers va se transformer en litige avec paypal à l'international : le montant des frais d'avocat qu'il faudra débourser pour vous défendre sera-t-il à la hauteur de l'achat ? (sans savoir si vous aurez gain de cause en plus)

c'est un sac de noeuds, je l'admet volontiers... perso je ne vend ni n'achète à l'étranger pour éviter ce genre de déboires... et même en France je refuse paypal, quelle que soit la somme, pour éviter les margoulins.

je n'ai pas à vous dire quoi faire mais ne vaudrait-il pas mieux récupérer le vélo et faire une croix sur cette triste expérience ? (et sur paypal également pour vos futures ventes ?)... c'est à vous d'en décider

cdlt

[bakuygan]

Une protection juridique ne coûte rien que le spectre soit Francais où international et étant donné que la mauvaise foi est manifeste j ai bon espoir que eBay tranche en ma faveur d autant que j ai l intégralité des preuves de l état de l emballage et de l envoi.

[koalagris]

je vous le souhaite en tout cas.

[4287danielj]

@bakuygan

"j'ai lu des cas ou les acheteurs ont gagnés dans ce type de cas de figure"...depuis quelques temps avec les USA je ne vois que l'inverse (plus ni argent, ni objet), ...."gagner"...ce sera à mon avis de récupérer votre bien dans le même état et je pense, en y laissant des plumes....mais comme je vous ai dit, je vous souhaite mieux....????? je ne sais pas ce que votre banque peux faire? à voir....mais de ce côté là, j'ai bien peur...désolé

[bakuygan]

Je ne fais certainement pas récupérer un vélo qui a été roule pendant un mois par un parfait inconnu à l autre bout de la planète .... J ai tout ce qu il faut de mon côté pour prouver la malhonnêteté de l acheteur notamment son évaluation qui reste une preuve irréfutable car c est ni moi , ni PayPal , ni eBay qui l ait écris mais bien lui . Si ça ne suffit pas l opposition sera faite à PayPal avec l envoi de ma protection juridique et ils discuteront et si il faut aller devant une juridiction nous irons sans le moindre soucis .

[rosedeuxmai-7]

@bakuygan

j ai bon espoir que eBay tranche en ma faveur d autant que j ai l intégralité des preuves de l état de l emballage et de l envoi.

ne voulant pas doucher votre optimisme , j'éviterais de vous donner le fond de ma pensée

j'espère de tout coeur me tromper

[4287danielj]

@bakuygan

j'espère et nous espérons tous, je pense, que vous aurez gain de cause c'est à dire que votre acheteur soit débouté. Merci de nous tenir au courant. Bon courage, bon dimanche.