Arnaque, frais de retour, paypal

[mon4en1]

Bonjour,

je me suis fais arnaquer par un ebayeur

j'ai pris toute les dispositions pour que le matériel soit en parfait état.

Mais le vendeur savait que le matéreil était défecteux et la quand même envoyé.

Je récupère le matériel et m'apercoit qu'il ne fonctionne pas.

Il était écrit que le vendeur assume l'entière responsabilité de son annonce. Mais jusque où??

L'acheteur coupe la communication

Je dépose un litige puis une réclamation,

J'appelle deux ou trois fois paypal

on me demande de renvoyer l'objet

ce que je fais en contre remboursement

le vendeur laisse trainne à aller chercher son objet.

multiple mail et message de paypal

enfin il décide de pJe pense que paypal estayer pour récuperer l'objet.

je recois le montant du contre-remboursement 190 euros

maitenant paypal me demande de rembourser le voleur des 190 euros.

Au final, je serai perdant des frais de port.

Cela n'est pas normal, le vendeur doit assumer ces responsabilités comme c'est écrit.

J'estime que paypal ne protège en rien les consommateurs des arnaqueurs et qu'en plus, paypal leurs donnent raison car paypal touche des commissions sur chaque vente, donc si je dois rembourser cet arnaqueur, j'estime qu paypal ce rend complice de celui-ci.

Qu'est ce que je peux faire?

Merci

-- Modifié par mon4en1 à 17 Feb 2012 7:55 CET

[zen.soyons.zen · Accepted solution]

Arrêtes de dire n'importe quoi !

Si tu n'es pas remboursé c'est parce que tu es en tord car tu n'as pas respecté le réglement de paypal ,tu as lu ce que les autres forumeurs t'ont écrit ?????????????????

C'est dingue ça !

[cmorisot]

Ce que tu peut faire ?

Arréter de faire n'importe quoi !

"on me demande de renvoyer l'objet

ce que je fais en contre remboursement"

C'est pas du tout ce que paypal exige, c'est retour A TES FRAIS, et en colissimo suivi.

Avant d'acheter une voiture commence par lire le code de la route !.:^O

[gilmor2012]

Bonjour,j'ai vendu un robot Alpha UBTECH a un acheteur en Roumanie neuf dans sa boite fimé scellé en usine acheté à la FNAC en France, l'acheteur a signalé  le jour même avoir recu un produit ne correspondant pas à l'annonce à Ebay defectueux, je sens l'arnaque pour le retour d'un produit (qui n'est pas celui que j'ai envoyé ou une brique ou autre dans le carton ou etc...), j'ai pourtant envoyé une preuve du colis neuf envoyé a Ebay sous forme video, je croyais que les frais de retour restent à la charge de l'acheteur ce qui n'est pas le cas (Ebay me demande de payer le retour et l'assurance à ma charge) comment se proteger de ce genre d'arnaque Ebay ne protège pas du tout pour ce genre de situation, j'ai proposé à l'acheteur de m'envoyer des photos avant expedition et du problème constaté et il a refusé)  

Je vais payer les frais de retour avec une perte enorme sur cette transaction soit 2X 50 euros et le produit en retour sera une pochette surprise, soit c'est bien mon robot mais colis ouvert produit manipulé utilisé qui perd 50% de sa valeur, et s'il fonctionne parque la personne ne sait pas l'utiliser perte de 50 EurosX2 pour le transport allé retour + perte du produit ouvert manipulé - 50% sur la valeur et je fait quoi avec le produit si le client n"en veut plus et qui paye le retou à l'acheteur?

Donc moralité aucune protection dans ce cas de figure du vendeur par Ebay !!!!!! 

[koalagris]

Bonjour @gilmor2012 ,

"je croyais que les frais de retour restent à la charge de l'acheteur" = seulement si il change d'avis, pas quand la livraison est signalée comme non conforme.

https://www.ebay.fr/help/selling/managing-returns-refunds/grer-les-retours-objets-manquants-et-rembo...

Cdlt

P.S. : ce fil est de 2012, les CGUs ont considérablement été modifiées depuis...

[760michel]

Après accord avec mon vendeur, j'ai retourné la marchandise.

Paypal ne m'a jamais remboursé prétextant ne pas recevoir mes mails, que le délai était dépassé, etc...

Malgré de nombreux mail avec toutes les pièces jointes répondu par retour du courier ils ne me répondent pas.

J'ai demandé une adresse ou un numéro de téléphone sans jamais de réponse.

C'est véritablement une arnaque faite par un sous traitant de Paypal.

[laura.fr@ebay.com]

Bonjour,

Je suis désolée d'apprendre les difficultés que vous avez rencontrées dans le cadre de cette transaction. Avez-vous tenté de contacter votre vendeur? Vous ne parvenez pas à joindre PayPal? Vous pouvez les contacter par téléphone: https://www.paypal.com/fr/webapps/helpcenter/helphub/home/

[nanananere]

bonjour les retours sont toujours aux frais de l'acheteur quelque soit le probleme c'est comme ça sur tous les sites de vente ex j'ai reçu de chez orange un téléphone qui ne marchait pas , ils ne m'ont pas remboursé le retour, et aucun site n'accepte le contre remboursement car avant de rembourser ils veulent pouvoir verifier ce qu'il y a dans le colis,

[jfc11-2007]

re

et le retour est toujours pour l' acheteur !!!

retournez dans votre copte paypal et lisez le reglement

c' est long ..... mais instructif !!!!

-- Modifié par jfc11-2007 à 17 Feb 2012 8:54 CET

[zen.soyons.zen]

Bien sûr que tu fais n'imorte quoi ,t'es mal embouché ou quoi ???

Quand on fait un retour d'objet réglé via paypal ,toujours renvoyer en colissimo recommandé ,donné le numéro de suivi dans le litige et paypal rembourse de suite

Le renvoi contre remboursement est interdit

et les frais de retour sont à la charge de celui qui renvoit ,ça aussi c'est dans le réglement paypal

-- Modifié par zen.soyons.zen à 17 Feb 2012 8:43 CET

[mon4en1]

Je ne dis pas n'importe quoi!!

Paypal donne bien raison au vendeur

et je perds les frais de port de retour OUI ou NON?

juste une seconde.

vous vous mettez à ma place...

vous faite quoi?

Le vendeur tranquille peut recommencer

et paypal encaisse les commissions oui ou non?

Qui est le plus pénalisé dans cette affaire

l'arnaqueur ou moi?

[jfc11-2007]

Bonjour

vous n' avez pas lu le reglement paypal que vous avez accepté à

l'inscription :

l' objet ne doit pas etre renvoyé contre remboursement

mais avec suivi ou en recommandé si + de 200 euros

et fournir le numero du suivi dans le gestionnaire de litiges de paypal

suite à quoi paypal aurait statué en votre faveur

cdlt

[tess74550]

ET OUI TOUJOURS ET ENCORE ARNAQUE 

EBAY ET PAYPAL DONNE TOUJOURS RAISON AU ACHETEURS MEME SI ILS ONT RECU LE COLIS

SOLUTION PLUS DE PAIEMENT PAYPAL

[thermos83]

La garantie sur les objets d occasion n existe pas

Tu peux t estimer heureux que Paypal soit la pour t en fournir une

ar nulle part ailleurs tu ne trouverais une telle garantie

La prochaine fois achetes du neuf

A+

[gwenusa]

T'es vraiment un **bleep**! L'acheteur aussi a des responsabilités pour un achat par correspondance. Il est juste que les frais de retours soient a ta charge, c'est vraiment un coup bas de renvoyer un article en contre remboursement avec tous les frais extravagant que cela implique pour le vendeur. Un conseil, fait tes achats chez l'epicier du coin et oublie l'internet.

[severus9]

bonjour Zena

pour la boite a coucou , j'y vais d'autant que celui la bricole dans la moto

amicalement

puisque je ne peut vous répondre a moins que vous ouvriez un autre post , je modifie mon commentaire

" Si Paypal voudrait protéger vraiment les acheteurs, le règlement serait plus en faveur des acheteurs, vous ne pensez pas? "

alors puisque vous voulez que je vous mette les points sur les I

je vends sur ebay et a la suite d'une mésaventure avec un Itallien il m'est arrivé une mésaventure comme la vôtre

je ne met plus paypal dans mes annonces depuis le 16 novembre 2010 ( depuis que ca a été autorisé d'enlever paypal )

le réglement paypal pénalise surtout les vendeurs donc au lieu de pleurnicher sur vos frais de retour allez consulter les archives du forum , vous tapez paypal et vous avez:

126 297, Termes de recherche: paypal

moi j'ai déja donné , je vous rapelle les termes d'un réglement que vous avez accepté

je respecte le réglement ebay puisque je met des annonces dessus , quand un truc me plait pas , si je peut je le change , si je ne peut pas je pèse le pour et le contre , mais si je continue je m'y plie

" Je suis là comme victime, merci de poster ici pour m'aider "

ca c'est un peu la folie des grandeurs : victime ( pour un colis en contre remboursement )

vous ne croyez pas que d'autres ont a se plaindre plus que nous ?

cordialement

si vous voulez continuer il faut ouvrir un autre post

Si je rembourse notre voleur/arnaqueur en déduisant tous les frais que j'ai eut et l'argent qu'il m'a fait perdre dans l'acticité de mon entreprise, XDD C'est lui qui m'en doit encore XDD

vous avez touché vos sous combien de fois ?

une fois par la poste et une fois par paypal ?

sinon pourquoi vouloir rembourser

maintenant si vous croyez que vous avez une chance seule une décision de justice peut y faire quelque chose

cordialement

-- Modifié par severus9 à 17 Feb 2012 11:55 CET

-- Modifié par severus9 à 17 Feb 2012 13:14 CET

[severus9]

bonjour

vous ètes pénible , on ne vous dit pas que le réglement n'a pas de lacunes , on vous dit comment ca fonctionne

" C'est du vol manifeste. et j'estime pouvoir demander en retour des dommages causés : le minimum!

Donc remboursmennt des frais de port de retour. "

donc sur ebay et paypal rien a faire , il ne vous reste plus qu'a aller au greffe du tribunal d'instance avec une copie de toutes vos preuves et a engager une action pour récupérer vos frais de port retour

autre chose : ebay met en relation un vendeur et un acheteur mais ne prends pas position dans les litiges

paypal vous a protégé puisque vous avez été remboursé

les conditions vous étiez sensé les connaitre puisque vous avez accepté son réglement

donc que ca vous plaise ou non c'est comme ca !!!!

cordialement

[zena_lee]

Bonjour

Je ne sais s'il s'agit de l'objet pour lequel vous avez laissé une négative mais c'est clair bon pour la boîte à coucous

Objet acheté 150 euros d'occasion à un particulier

Evaluation temporaire, litige en cours, 300euros mini de réparation, en attente.

:^O:^O:^O

C'est cela!!!!!!!!!!

Bonjour severus - bonne journée 😉

-- Modifié par zena_lee à 17 Feb 2012 10:48 CET

[mon4en1]

C'est lui entier responsable, il a fait sciement les choses.

j'ai multiplié les demandes de bons foncionnements et de vérifications avant d'enchérir.

J'ai acheté d'après ses dire à lui, qu'il assume, il a menti dans l'annonce, mentis dans cette communication avant la vente

Il m'a trompé depuis le début, il le savait!!

Il a essayé de m'arnaquer, il y en avait pour 300 euros de répartions, le matéreil devait être réviser tous les deux ans, cela n'a pas été fait....et j'en passe.

je résume

voleur                moi

0                           0

+100 (80+20)          -100

litige

-100                      +100

et retour               -20

contre remboursement

-120                     +120

regul paypal

+120                     -120

totaux

000                     -20

même si c'est

-20                      -20

j'en ai rien a faire,il a tenté, il a arnaqué, il connaissait les risques

il a perdu  -20

il doit payé tous les frais de retour

il assume

en rien paypal ne sécurise en cas d'arnaque!!!

Vous êtes perdant des frais de retours.

Sans compter que l'objet défecteux m'a fait perdre des clients et de la crédibilté, auquels je n'ai répondre car c'est du matériel pro que le voleur connaissait parfaitement car il a utilisé durant des années!!!

C'est du vol manifeste. et j'estime pouvoir demander en retour des dommages causés : le minimum!

Donc remboursmennt des frais de port de retour.

Si vous pensez que le reglement est juste c'est votre droit à vous et il est légitime.

Mais j'estime avoir toute la légitimité pour d'estimer dans mon cas : qu'il ne l'est pas et que je suis en rien protéger ni par paypal ni ebay.

Cordialement!

-- Modifié par mon4en1 à 17 Feb 2012 10:17 CET

-- Modifié par mon4en1 à 17 Feb 2012 10:18 CET

-- Modifié par mon4en1 à 17 Feb 2012 10:18 CET

[severus9]

bonjour

" le voleur à percu 80 euros lors de vente + 20 de port

soit 100 euros au total, paypal lui reprend et me les redonnes bénéfice nul et pas de perte. "

des fois il est bon de réfléchir , vous ne croyez pas ?

le vendeur a perçu 80 euros + 20 de port et il a envoyé l'objet

paypal lui reprends l'argent et vous le redonne , c'est bien le vendeur qui a payé le port aller

ca y est , c'est bon ?

cordialement

[montaigne*47]

"le voleur à percu 80 euros lors de vente + 20 de port soit 100 euros au total, paypal lui reprend et me les redonnes bénéfice nul et pas de perte."

sur les 100 € qu'il a perçu initialement il y a les 20 € qu'il a donnés à la poste pour faire l'envoi (ne connais le mode d'envoi et le montant des frais réel de l'envoi) = reste 80 € pour lui

Paypal lui reprend 100 € il a bien perdu 20 € (ou moins suivant le prix réel d'envoi) qu'il avait donné à la poste. Donc il a bien perdu les frais d'envoi qu'il a payés

-- Modifié par strada*85 à 17 Feb 2012 9:31 CET

[mon4en1]

severus9 (1)

admetons pour les commissions paypal

et laposte aussi 😉

le voleur à percu 80 euros lors de vente + 20 de port

soit 100 euros au total, paypal lui reprend et me les redonnes bénéfice nul et pas de perte.

moi je perds mes 100 e (la transaction) + 20 euros de retour

en quoi les deux sont perdant?

il n'en a qu'un : moi de 20 euros

le voleur lui récupère intégralament ces 100 euros et son objet.

si on ajoute le contre remboursment en moins d'un coté ou en plus de l'autre puis l'effet rétroactif, bénéfice 00euros pour les deux

au final moi, vous avez perdu les frais de port.

fait le sur papier...recette/dépenses pour chacun des deux parties et vous verrez bien.. a vous lire et merci

Le vendeur n'a pas trop été inquité, il a continué à faire des ventes tranquillement, je vois encore ces évals 😉

J'ai envoyé en contre remboursement pour ne pas payer les frais de retour. Car j'estime que c'est au voleur de l'ai payé.

Il a envoyé scienmment l'objet défectueux, j'ai retrouvé un tiket daté d'avant l'envoit que lui-même avait imprimer avec la non-conformité

Quel est alors le fondement même que paypal peut invoquer pour interdire les retours en contre-remboursement.

Qui me semble beaucoup plus injuste en vers l'acheteur

Le pire c'est que paypal vous envoi un joli mail qui vous dit si le vendeur vous doit encore de l'argent, nous metterons tout a votre disposition pour faire valoir vos droits... hahaha

maintenant c'est paypal qui me demande de rembourser intégralement mle voleur sous peine de poursuite.

C'est le monde à l'envers!!

-- Modifié par mon4en1 à 17 Feb 2012 9:29 CET

[severus9]

bonjour

il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre

" merci donc de répondre aux questions que je pose

et merci de pas reppéter x fois ce que les autres ont déjà dit

cela ne fait pas avancer le débat. "

il n'y a pas de débat , c'est un forum d'entraide pas celui de discussion

on vous dit comment le réglement est fait donc bien sur on répètte les mêmes choses

" en quoi l'ebayeur n'assume rien

paypal s'en tape et ebay aussi."

les litiges sont comptabilisés et les négatives aussi , donc quand un vendeur en a trop son compte est suspendu

paypal rembourse ( moins une petite part ) donc ne s'en tappe pas et ebay fait ses comptes aussi ( quoi que dans votre cas votre vendeur aura du mal a se faire rembourser sa commission ebay )

cordialement

[mon4en1]

Merci à ebay qui a suprimmé les posts où je réponds aux diverses insultes et remarques.

Comme quoi, il n'y a que la vérité qui dérange.

Autre Info qui me semble importante :

Que fait vraiment paypal et ebay quand un ebayeur qui a plus de 200 évals négatives : Rien

La preuve régardez bien cela existe!!! et ils sont toujours là. Donc paypal ne protège vraiment pas des arnaqueurs.

Et je suis en droit de penser que c'est leur fond de commerce.

ok le contre-remboursement est interdit!

je l'ai compris, comme cela c'est écrit!

merci donc de répondre aux questions que je pose

et merci de pas reppéter x fois ce que les autres ont déjà dit

cela ne fait pas avancer le débat.

je pars du principe que c'est possible!!

Donc

Le voleur retombe sur ses euros

et moi (ou vous un jour ou l'autre) perdé de l'argent dus au retour des frais de port.

en quoi l'ebayeur n'assume rien

paypal s'en tape et ebay aussi.

-- Modifié par mon4en1 à 23 Feb 2012 22:41 CET

-- Modifié par mon4en1 à 5 Mar 2012 12:35 CET

[severus9]

bonjour

" Qui est le plus pénalisé dans cette affaire

l'arnaqueur ou moi? "

les deux puisque chacun y est d'un frais de port

le seul qui gagne c'est la poste

cordialement

[severus9]

bonjour

vous ètes incompréhensible , vous connaissez votre histoire mais nous non , relisez vous avant de poster

bon en gros vous avez acheté un objet , que vous avez payé par paypal , il ne fonctionne pas , vous le renvoyez en contre remboursement

première erreur : quand vous transformez un litige en réclamation , vous devez attendre la décision finale de paypal

maintenant je ne voit pas pourquoi paypal vous redemanderait 190 euros

vous avez récupéré votre argent et le vendeur son objet , affaire classée

maintenant les frais de port retour sont toujours a la charge de l'acheteur

" J'estime que paypal ne protège en rien les consommateurs des arnaqueurs et qu'en plus, paypal leurs donnent raison car paypal touche des commissions sur chaque vente "

moi personnellement je trouve que paypal protège trop les acheteurs , en leur permettant de changer d'avis comme ca leur chante

mais la commission touchée est annulée puisque la transaction est annulée

cordialement

[gilmor2012]

Bonjour, j'ai vendu un robot neuf alpha UBTECH a un acheteur en Roumanie

[mon4en1]

Merci à ebay qui a suprimmé les posts où je réponds aux diverses insultes et remarques.

Comme quoi, il n'y a que la vérité qui dérange.

CQFD alors ?

Paypal protège les arnaqueurs car paypal gagne de l'argent avec leurs transactions

Le vendeur n'assume en rien son annonce.

Paypal ne protège pas les acheteurs

Si je rembourse le voleur mais déduit les frais de retours, que va faire paypal??

C'est le voleur qui va porter plainte contre moi??

Article 1641 Créé par Loi 1804-03-06 promulguée le 16 mars 1804

Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus.

Certes en 1804 il ne parlait pas des frais de ports.

Mais quand même, il est écrit noir sur blanc que le vendeur assume l'ENTIERE RESPÖNSABILITE de son annonce

je pense que c'est assez explicite non?? On parle bien de responsabilité, il y a eut tentative d'arnaque, j'estime ne pas en faire les frais.

J'ai encore toutes les preuves matériels que l'objet de fonctionnait pas XD,

Autre problème si le vendeur a minoré les frais de port et que pour le retour, c'est forcément plus cher??

Vous faite comment pour le renvoyer et pour solder les comptes??

Merci de réponses.

-- Modifié par mon4en1 à 17 Feb 2012 8:20 CET

-- Modifié par mon4en1 à 17 Feb 2012 8:25 CET

-- Modifié par mon4en1 à 23 Feb 2012 22:42 CET