Timbre avec une gomme non originale annoncé NEUF ** par le vendeur

[thatoo123]

Bonjour à tous,

Je voudrais avoir votre avis sur les annonces Ebay qui proposent des timbres (d'avant 1941 en général) NEUF ** et qui cachent en réalité un timbre regommé ou une gomme réétalée pour masquer la charnière.

Je suis peut-être un brin méfiant mais j'ai à plusieurs reprises reçu ce genre de timbres avec une gomme blanche, assez peu brillante, un timbre plus transparent que d'ordinaire, gondolant fortement dès sa sortie de l'emballage, avec des dents dures et faisant un bruit de "carton" quand on veut tester sa souplesse.

C'est très agaçant quand on a misé pour un NEUF ** (Gomme d'origine donc !).

Alors c'est vrai que la plupart des vendeurs concernés (au courant ou pas...) reprennent ces timbres mais je constate qu'ils ont un joli profil d'éval proche des 100% et que des acheteurs non avertis achètent sans le savoir des timbres regommés... Pour ma part je me suis déjà fait avoir, au début...plus maintenant. Que l'information circule !!!

Bonne continuation sur Ebay !

-- Modifié par thatoo123 à 7 Mar 2011 9:37 CET

[avion939]

Bonjour,

Je suis également collectionneur, et j'achète régulièrement sur eBay ( je ne vends pas .)

J'ai eu à trois ou quatre reprises le même problème, également celui d'un timbre rare "replaqué" non annoncé.

Je me suis mis en rapport avec le vendeur, en lui proposant un prix que j'estimais être valable pour un timbre avec charnière . sinon, c'est retour avec remboursement intégral .

Un vendeur de bonne foi ayant commis une erreur involontaire sera toujours un interlocuteur courtois, et prêt à s'arranger avec vous ; Dans le cas contraire, engagez la procédure pour tromperie !

MAIS ATTENTION :  Il faut que vous soyez absolument sûr de votre diagnostic. Pour un timbre de forte valeur, faites-le vérifier par exemple par un marchand de timbres (à la limite en prétextant une vente éventuelle ) ou mieux encore , par un Expert Agrée .

Bien cordialement .

[thatoo123]

Bonjour,

J'ai reçu récemment le même type de timbres que ceux décrits dans mon premier message. Je ne suis pas un expert et ne sais pas trop bien encore ce que sont les timbres replaqués. Je sais par contre que le regommage (de qualité) a un coût et qu'il y a des regommages difficiles à déceler.

J'ai cependant remarqué que des timbres de faible valeur (cote YT entre 10 et 500 euros) sont regommés par trempage ?? ou à l'aide d'un aérosol ???

Les timbres ont une gomme propre, uniforme et sans charnière donc... Pourtant, si on est attentif, on remarque que les dents sont dures souvent recouvertes de gomme jusqu'à leur extrémité. Le timbres peut se vrilller exagérément en diagonale et parfois même selon 2 axes différents. La gomme est moins brillante que l'originale. Mais surtout, c'est l'aspect "desséché"du timbre (mauvaise conservation dans le temps ?) qui frappe : le timbre fait un bruit "cartonné" et il produit un son plus sec quand il tombe sur la table par rapport à un timbre à gomme originale qui est plus souple et fait un bruit plus "étouffé" (surtout sur le tranchant des dents) quand il touche la table.

Est-ce que je me fais des idées ou bien d'autres acheteurs ont-ils fait les mêmes observations ?

Merci d'avance pour vos commentaires !

Bonne continuation sur ebay!

[gil2b]

Bonjour. Je viens dêtre "victime" de l'achat d'un timbre regommé. J'ai renvoyé le timbre au vendeur qui me l'a remboursé sans problème. Ce que je n'ai pas du tout apprécié, c'est que celui-ci l'a immédiatement remis en vente en tant que **. Sans commentaires !

[avion939]

Bonsoir Gil2b,  Bonsoir à Tous,

Il est en effet très bizarre que ce vendeur ne vende pratiquement que des timbres neufs**(actuellement, sur 90 timbres en vente (unités) il y a 86 neufs** !!     

 En regardant le détail des évaluation reçues , on ne trouve pratiquement que des ventes de neufs**!!  c'est sidérant quand on voit le nombre de timbres relativement anciens mis en vente !! On sait par expérience que des exemplaires neufs avec gomme intacte sont rares dans ces cas-là .

Le petit jeu doit être lucratif, au vu du nombre de ventes réalisées !! ... et tous ces "Gogos"qui se sont sans doute fait avoir avec le sourire heureux que laissent supposer les évals exprimés .

De toutes façons, MERCI pour le " tuyau " . Celà évitera de donner dans le panneau .

Bien cordialement.

[thatoo123]

Bonjour,

Vos remarques concernant ce vendeur X du Sud de la France...se fondent hélas en partie sur des conjectures...

Il faudrait pouvoir acheter plusieurs timbres de valeur à  ce vendeur et constater effectivement qu'ils sont tous regommés/retouchés.

Pour ma part, j'ai acheté 2 timbres à ce vendeur et je lui ai retourné les 2 par précaution car j'étais sûr que l'un d'eux (un Merson) était regommé. Je n'ai pas osé laisser une éval nég ou neutre car j'ai été remboursé sans pb et c'était peut-être une erreur...

D'autres vendeurs vendent des Timb N** en indiquant plus ou moins clairement que la gomme n'est pas d'origine. Plus le profil du vendeur est élévé moins il y de chance que des réclamations aboutissent (haute protection par ebay) et là je sais ce que je dis...

Bcp d'acheteurs ne voient pas cette arnaque et cela m'étonne. Au début je croyais que c'était moi qui me faisait des idées...car je me sentais bien seul.

Il faut bien examiner les timbres avant de laisser une éval car une fois celle-ci laissée il n'y a plus de moyen de recours à part acheter un autre timbre truqué...

Pour finir, il me semble avoir lu une fois dans un ancien article du forum que le vendeur dont il est question a déjà modifié son pseudo (un accent en moins...) alors quel recours???

Il faudrait contacter tous les mécontents (et il y en a trop peu...) et tous ensemble effectuer 1 réclamation à ebay qui avertira...puis peut-être fermera le compte si récidive et le profil > 1500 sera perdu pour le vendeur indélicat (il faut surveiller sa prose sur ebay sinon c'est la diffamation!!! Voir mon autre article "Les Power sellers).

-- Modifié par thatoo123 à 14 May 2011 10:21 CEST

[gil2b]

Bonjour à tous.

Le timbre regommé que j'avais retourné a été racheté ... avec entière satisfaction de l'acheteur ! Le regommage a encore de beaux jours devant lui ...

Cordialement.

[lilion34]

bonjour a tous.

je suis collectionneur mais je ne suis pas un "spécialiste" et vos messages sur les vendeurs peu scrupuleux m'inquiète.[...]merci

[Merci de ne pas inciter d'autres membres à la violation des règlements eBay]

-- Modifié par martijn@ebay.com à 14 Mar 2012 14:40 CET

[julie.fr]

Bonjour,

Merci de ne pas publier de pseudos sur ce forum.

Lilion34, la meilleure des choses à faire est de consulter le profil du vendeur et de regarder les évaluations qui ont été laissées par d'autres membres.

Si vous avez un quelconque doute avant d'acheter, n'hésitez pas à contacter votre vendeur.

Et pour votre information, voici le règlement de notre forum 🙂

http://pages.ebay.fr/help/policies/everyone-boards.html

Cordialement,

Julie

[julie.fr]

Merci Alain, nous avons fait part d evotre remarque au service concerné 😉

Cordialement,

Julie

[lilion34]

Mais on nous explique ici que trop de gens se font gruger, comment pourrait il y avoir des évaluations négatives si nous ne nous apercevons pas de l'escroquerie dont nous somme victime.

comme je l'ai deja dis je ne suis pas un spécialiste je ne suis pas sur de m'apercevoir que je suis victimes d'un escroc.Comment alors laisser une évaluation négative ou vous signaler le fraudeur?

si il y a tant de fraudeurs c'est peut-etre que le règlement Ebay les arrange bien, non?

[white4565]

Bonjour à tous,

Je comprends les motivations d'Ebay qui ne souhaite pas que ses forums deviennent un lieu de digressions et calomnies à l'encontre de tel ou tel suite à une vente qui se serait mal passée. Quand je vois la teneur de certains propos dans les évaluations négatives...

Cependant, j'ai moi aussi été "victime" d'un vendeur pro "indélicat" et ce à plusieurs reprises.Les timbres annoncés comme "neuf** gomme sans trace ni charniere" présentent des gommes refaites et/ou réétalées sur l'endroit de la charnière. Mon dernier achat, un n° 152, je l'ai montré à un marchand de timbre qui sans être un expert m'a affirmé une gomme "trafiquée". Le timbre reçu n'était en plus pas celui de la photo. J'en ai fait la remarque au vendeur en lui demandant si je devait montrer son timbre à un expert.

Il m'a demandé de renvoyer le timbre et m'a remboursé ma vente et mon envoi (avec un timbre sans gomme:^O:^O). Mon évaluation a été sobre, disant que le remboursement du timbre ne convenant pas s'était fait sans problème.

Voulant retenter l'expérience pour être sûr de l'arnaque, j'ai tenté d'enchérir sur de nouveaux objets de ce vendeur... Eh Bien ce n'est plus possible, je fais partie de ses "acheteurs interdits", ainsi pas de risque d'évaluation négative.

Ce vendeur est surement celui que vous évoquez au début de cette discussion, il a un gros pourcentage d'évaluations positives et officie dans une ville du sud connue pour ses miracles.... comme par exemple faire revenir de la gomme là où il n'y en avait pas...]:)

White

[gil2b]

Bonjour à tous.
L'année passée, j'avais publié sur le site de l'ASPPI des preuves que ce "faiseur de miracles" achetait des timbres * puis, après regommage, les revendait**. Les choses n'ont pas évoluées puisque celui-ci continue d'inonder ses clients de timbres regommés. La petite différence vient du descriptif de ses annonces dans lesquelles il parle de timbre neuf sans charniėre ni trace, la mention ** ou gomme originale ayant disparue pour éviter les ennuis...
Cet escroc, car c'est le seul qualificatif qu'il lui convienne, a encore de beaux jours devant lui. Et ce n'est pas le seul à sévir sur ebay !
Restez vigilents...

[bruno83brusc]

bonjour,

j'ai fait effectuer des expertises (maison Claves et ROUMET)après avoir acheter des timbres chez ce "faiseur de miracles" ,tous mes timbres étaient regommés et fausses signatures Calves et Roumet, il faut être très vigilants ,l'expertise m'a couté 10 €  car ces timbres n'ont plus aucune valeurs à la revente!!

[amiralcalavicci]

Bonjour,

Voici ma contribution.

Effectivement, il existe sur ebay de nombreux vendeurs qui gagnent des fortunes en volant les acheteurs : en vendant du regommé EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE.

Les conseils exposés plus haut permettent de confirmer un éventuel doute raisonnable sur un vendeur indélicat (étude de ses ventes et/ou de ses achats = personne ne peut vendre QUE du neuf !).

Voici un autre conseil pour détecter les regommés. Hélas, après l'achat.

Généralement, ces timbres de la "grande époque" ont été imprimés en taille douce. Sur un timbre authentique avec gomme d'origine, en regardant la gomme en "jour frisant", on peut très aisément voir "en creux", dans la gomme, le détail de la gravure du timbre et de l'impression.

Or donc, je ne suis (je n'étais, devrais-je dire...) pas plus malin que les autres. Je me suis fait avoir il y a déjà quelques temps, pour des achats modestes, mais tout de même...

Cela n'arrivera plus, pour plusieurs raisons :
1. J'accepte de me faire rouler mais UNE SEULE ET UNIQUE FOIS. Je sais tirer partie des leçons que je reçois
2. Je n'achète plus de timbres "neufs" sur ebay.
3. Je sais maintenant reconnaître un timbre falsifié.
4. Je me tourne vers d'autres centres d'intérêt.

De toutes les façons, il faut vraiment être complètement c** pour acheter de fortes côtes sur ebay, en n'ayant bien évidemment pas la possibilité de voir les pièces. Sauf si vous achetez à un pro qui offre, normalement, de multiples garanties.

Mais que tout ceci ne vous empêche pas de contacter ebay pour lui faire part de vos mésaventures, même plusieurs mois après l'achat. Au bout d'un certain nombre de plaintes, ces vendeurs seront délogés. Même s'ils changent de pseudos on (ebay) les retrouvera.

N'hésitez pas à leur déclarer la guerre; ce que j'ai fait...

Restez vigilants.

[clerot]

Bonjour à tous.

Sauf erreur, le "faiseur de miracles" vends toujours sur Ebay, dans le descriptif  bien rôdé il parle toujours de timbres neufs sans charniėre ni trace, la mention ** ou gomme originale n'apparaît pas.  Profil à 100% bien entendu.

Il a amélioré sa méthode pour bien appâter le chalant (plutôt appelé victime) en faisant apparaître la mention de timbres "authentiques" provenant d'un énome stock suite à la fermeture d'un magasin philatélique.

Merci pour les contributeurs de cette file qui m'ont permis de ne pas donner suite à mon achat dès que j'ai vu que la ville miracle apparaissait dans l'adresse d'envoi du paiement, de surcroît paiement par chèque uniquement. Cela m'a évité d'avoir à gérer un retour loin d'être gratuit si on y ajoute les frais d'achats demandés.

J'ai eu un échange avec le personnage qui m'ont laissé peu de doutes quand à la qualité de ses timbres.

Bonne continuation sur Ebay avec vigilance accrue !

[amiralcalavicci]

Concernant les évaluations positives laissées un peu trop à la hate, je voudrais vous signaler une astuce : les "commentaires additionnels".

Vous avez laissé votre évaluation positive et vous ne pouvez plus la modifier. Bon.

- Rendez vous sur votre page d'évaluations laissées aux vendeurs.

- En bas de chacune de vos pages d'évaluations, vous avez un lien "Commentaires additionnels".

- Cliquez desus.

- Choisissez l'évaluation à compléter.

- Ajoutez votre commentaire additionnel en expliquant votre malheur.

Certes, ça ne changera pas l'évaluation positive, mais ceux qui vont prendre le temps de les lire verront que, malgré cette positive, vous avez rencontré un problème avec ce vendeur.

A la longue, il sera grillé.

CQFD.