Je n'ai pas mon colis et le litige ouvert a été clos en ma défaveur

[abgalbolgo]

Bonjour,

voici ma situation:

J'ai acheté le 9 décembre 2019 un objet à un vendeur italien Naturi, payé par PayPal.

Le suivi colis de la Poste italienne indique le 13 décembre à 11h 55 que l'adresse est erronée/incomplète et à 12 h que la livraison a été  faite.

Je préviens aussitôt le vendeur que je n'ai pas reçu ma commande.

Le vendeur me dit qu'il s'en tient aux infos du suivi, mais va réclamer à la Poste italienne la "preuve d ela livraison" puisque quelqu'un a dû signer au moment de la livraison, le "digipode".

Après 15 jours de tergiversation j'ouvre un litige ebay. Ebay m'informe qu'il attend la confirmation par le vendeur de mon adresse, comme c'était cela le roblème.

Après trois jours le litige est clos en ma défaveur car l'adresse utilisée par le vendeur est la bonne.

Il faut savoir que je n'ai pas reçu d'appel du livreur et que le vendeur ne sait pas quelle société fait la livriason en France pour la Poste italienne. C'est sa filiale qui est mentionnée sur le suivi "SDA" qui n'a pas de bureau en France pour la contacter.

Aujourd'hui, après 1 mois, le vendeur me dit que la "preuve de livraison" ne lui toujours pas été fournie par la Poste italienne!!!

Je ne comprends pas pourquoi ni ebay ni PayPal ne tiennent pas compte de cette absence de preuve de livraison, surtout avec un suivi de colis incohérent et un livreur inconnu en France et  impossible à contacter.

Merci de votre aide.

[lingma85]

Bonjour @abgalbolgo 

Etant donné que ebay a fermé votre litige...

vous pouvez en ouvrir 1 sur paypal...

A vous de présenter votre dossier avec tous les arguments en votre faveur pour défendre votre dossier bec et ongles... quitte à appeler paypal au 0800 942 890... le n° est gratuit à partir d'un poste fixe.

Mais le fait que le colis soit indiqué comme étant "livré" ne va pas arranger vos affaires... C'est le point fort qui donne en général raison au vendeur...

Attendez que votre vendeur vous donne la preuve de la livraison comme il vous l'a dit...  (vous avez 180 jours après le paiement pour réagir auprès de paypal)

😉

[abgalbolgo]

Bonjour et merci pour votre réponse.

J'ai essayé d'ouvrir un litige avec PayPal mais c'est impossible.

En sélectionnant l'achat de l'objet en question, Il est indiqué que "un litige a déjà été ouvert pour cet objet" et que "il a été clos". Aucune contestation de la décision n'est désormais possible.

J'ai l'impression que tout est fait pour bloquer une quelconque réclamation de ma part. Je trouve cela étrange et même un peu suspect.

Alors que la garantie ebay ou PayPal de remboursement des achats était à mes yeux la meilleure justification d'utiliser ces plateformes, avec cette attitude de leur part, l'acheteur de bonne foi se trouve piégé. Du coup je ne sais plus que penser d'elles, car elles laissent la porte ouverte à de "fausses ventes" ou de "fausses livraisons" qui restent sans suite pour leur auteurs.

Le fait que la Poste italienne soit incapable de fournir une preuve de livraison alors que le n° de suivi indique que la livraison a été faite à une adresse pourtant déclarée insuffisante/erronée!... est quand même très bizarre. Surtout qu'en plus, sa filiale SDA censée avoir fait la livraison, n'existe pas en France.
On image mal ce genre de situation avec la Poste française.

Le seul aspect positif est que pour l'instant, le vendeur semble vouloir prouver sa bonne foi en me fournissant cette fameuse preuve de livraison qu'il demandé le 14 décembre!
Combien de temps va-t-il me faire attendre avant de me dire qu'il ne parvient pas à l'obtenir et dans ce cas, que feront ebay/PayPal?

Merci de votre aide et de vos conseils.
Bien cordialement.

[koalagris]

@abgalbolgo
c'est le gestionnaire de litige PAYPAL qu'il faut utiliser en passant par la rubrique "aide" de paypal (pas la ligne de litige figurant sur la ligne de paiement et qui, elle, mène systèmatiquement au gestionnaire de litige EBAY, d'où la réponse qui vous a été faite).

ce n'est pas pour rien que @lingma85 (bonjour) vous a conseillé de contacter paypal PAR TELEPHONE.

[lingma85]

@loalagris

😉

[abgalbolgo]

Bonjour et encore merci pour votre aide.

En utilisant la rubrique "Aide" de PayPal et après avoir sélectionné " Que faire si je n'ai pas reçu mon objet..." , les seules propositions qui me sont faites, c'est un remboursement des frais de retour !!!
ou d'ouvrir un litige par l'intermédiaire de ebay...
J'aurais voulu vous adresser une copie de la page mais je ne sais comment faire.
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Category
Vente au détail

Numéro de transaction
01584819UC050062T

Demandez le remboursement de vos frais de retour

Imprimer les informations

Besoin d'aide ?

Contactez d'abord le vendeur via eBay pour essayer de résoudre le problème. Si le problème n'est pas résolu, accédez au Gestionnaire de litiges eBay. Vous pouvez peut-être être éligible à la Protection des Achats.
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Je vais essayer de contacter PayPal par téléphone, mais je crains que leur réponse sera que "le litige est définitivement clos".

Merci beaucoup de votre intérêt pour mon problème et de vos conseils.

[lingma85]

rebonjour @abgalbolgo..

Vous pouvez ouvrir un litige directement sur paypal sans vous préoccuper de celui de eBay…
voyez ici---->

https://www.paypal.com/cgi-bin/webscr?cmd=_complaint-view

😉

[abgalbolgo]

Merci lingma85 pour votre lien.
Mais j'ai déjà essayé de "contester une transaction" avec PayPal. Mais voilà ce qui m'est proposé:
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Category
Vente au détail

Numéro de transaction
01584819UC050062T

Demandez le remboursement de vos frais de retour

Demander le remboursement des frais de retour

Pour en savoir plus, consultez les Conditions

Informations sur le destinataire
eBay - naturii di livrieri francesca (naturi1)


Détails de l'achat

Imprimer les informations

Besoin d'aide ?
Contactez d'abord le vendeur via eBay pour essayer de résoudre le problème. Si le problème n'est pas résolu, accédez au Gestionnaire de litiges eBay. Vous pouvez peut-être être éligible à la Protection des Achats.
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Et c'est tout. Nulle part, il m'est proposé d'ouvrir un litige PayPal.

Merci pour votre aide.
Cordialement.

[abgalbolgo]

Bonjour,
des nouvelles de mon dossier.
Le vendeur m'a fait parvenir un document obtenu par la Poste italienne auprès de Chronopost.
Ce document atteste que: " le destinataire a refusé le colis et qu'il a été retourné à l'expéditeur".
Il y a un scan de la signature du supposé destinataire, qui est fausse.
Le n° de suivi de Chronopost qui figure sur ce document, ne m'était pas connu, ni du vendeur.

J'ai contacté Chronopost pour dire qu'il n'y avait pas eu de livraison et que la signature était fausse.
Chronopost m'a demandé de porter plainte pour "vol de colis" et de rédiger une "lettre de dénégation de signature" et de leur transmettre ces documents afin d'instruire une enquête interne.
Le vendeur de son côté m'a confirmé qu'il n'avait pas reçu de colis en retour.

Une chose est sûre maintenant, je ne suis pas entré en possession de ma commande passée sur ebay.
La protection des achats ebay/PayPal ne m'a pas protégé. Au contraire, on a mis en doute ma bonne foi en ne tenant pas compte de mes arguments sur le caractère plus que suspect de cette livraison, à travers les infos obtenues avec le n° de suivi de la Poste italienne. Ebay a considéré que puisque mon adresse était bonne, la livraison avait été faite...

J'espère que mon témoignage sera utiles à certains.
Je remercie tous ceux qui se sont intéressés à mon problème.
Je vous informerai de la suite donnée par Chronopost à ce vol.
Bien cordialement.