Le tableau acheté n'est pas un original

[moussmee2012]

Bonjour,

j'ai eu envie récemment d'acheter de jolis tableaux sur ebay, mais je n'y connais rien en prix et en politique de vente, d'enchère etc. J'ai acheté un joli tableau dont a description était la suivante :

objet du XIX et avant - très belle huile sur toile, (titre) sur cadre noir épais, quelques manques par endroits, dimension etc...

Et puis en en parlant, on m'a dit que c'était une reproduction d'un tableau classique. hors, je ne le savais pas. Je ne connais pas tous les tableau classique et je pensais qu'il avait pu être fait par un très bon artiste ancien, qui n'avait pas percé, comme ça aurit pu être le cas. Le vendeur est mentionné comme particulier, mais il vend des dizaines d'objet d'arts et de nombreux tableaux. Je suis surprise qu'il ne l'ai pas précisé. Je ne me suis pas méfiée, car dans plein d'autre annonces que j'ai vues, il est noté quand c'est une reproduction !

Je connais quelques classiques très populaire, la Joconde, le radeau de la méduse, la mort de sardanapal, la liberté etc...mais pas tous ! J'ai ecrit au vendeur mais s'il refuse, que faire ? Je n'ai pas encore reçu le tableau mais j'ai déjà payé. Merci pour votre aide

[le-sergent-noir · Accepted solution]

bonjour ,

le prix n'est pas toujours une référence d'originalité ou non et dans les salles de vente , certains tableaux originaux ne sont pas vendus beaucoup plus chers que ça , tout est une question de côte , travail , état , etc ..... mais bref .

ceci étant , il me semble que si un acheteur est censé "savoir" ce qu'il achète , le vendeur est également censé "savoir" ce qu'il vend et d'en faire une description qui ne risque pas de porter à confusion ..... le fait de passer certaines info sous silence concernant un objet peut s'apparenter aussi à une description inexacte voire mensongère .

[moussmee2012]

ah bon, ebay c'est seulement pour les copies ? c'est nouveau ça ? Alors pourquoi on doit préciser sur le formulaire si c'est une repro ? Et puis aux niveau de mes goûts, la notion de joli, ou de poétique est différente pour chacun, la question n'est pas ici de m'apprendre ce que je devrais aimer ou pas. C'est drôle que vous croyez savoir ce qui est bon pour les autres. C'est complètement à côté du sujet. C'est marrant, ça n'a pas l'air de choquer grand monde qu'une information comme le fait qu'un tableau est une reproduction n'apparaisse pas dans l'annonce. C'est pourtant une information importante et donc un manque important. En fait c'est quoi l'idée, vous êtes vendeurs aussi et vous vous serrez les coudes ? D'ailleurs, on critique les copies chinoises, mais au moins, elles disent leur nom "reproduction". On sait là ce que l'on achète au moins.

Quand le voit le peu de civisme qui se profile dans les réponses pour ce forum, je crois que je vais m'en tenir là de la demande d'entraide ! On ne fait pas du commerce sur les dos des débutants, mais de manière consentante. Si c'est ça votre projet de société, et bien dévorez-vous bien entre requins ! Ou Si vous vous faite l'avocat du diable juste pour le sport, allez sur le forum de discussion, pas le forum d'entraide.

Bien à vous

[ptitchampi]

Bonjour

Dans l'annonce, il n'est pas indiqué que c'est un original.

D'ailleurs vous ne l'auriez certainement pas eu à ce prix car il s'intitule "la liseuse" c'est une oeuvre de Fragonard (1772).

Attendez de le recevoir, pour ce prix c'est peut-être une trés belle copie ?

Cordialement

[jfc11-2007]

bonjour

vous regrettez le prix payé !?!?

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180880840071#ht_500wt_949

attendez de l' avoir reçu !! car les on m' a dit que ....

cdlt

[antalya17andco]

Bonsoir,

Il faut comprendre aussi que les "originaux" se vendent en salles des ventes.

Si vous vouliez juste un joli tableau, où est le problème ?

[moussmee2012]

Bonjour,

merci pour vos réponses, je vois qu'il y a du monde au balcon.

Par contre, je crois qu'il n'y a malheureusement que peu de monde qui a compris mon souci. Pas la peine de me demander si je croyais avoir un original à ce prix là, je vous l'ai dit, je n'y connais rien en prix de l'art. Pas la peine de me dit que je croyais avoir un Fragonard, je vous l'ai dit, je ne savais pas que c'était Fragonard. Il était écrit "la liseuse", c'est un thême courant en peinture, ça aurait pu être un tableau trouvé dans le grenier d'un grand père ou dans une brocante. ça m'est arrivé de trouvé un original d'un peintre connu dans une brocante pour 5 euros ! Pas la peine d'utiliser des mots du type "c'est évident que si ou que ça"...c'est évident surtout que vous croyez que tout le monde à la même vie et les même références que vous. Je ne sais peut être pas reconnaitre un Fragonard, mais je sais reconnaitre quelqu'un qui a l'esprit étroit. Les ventes de tableau ne sont faite que pour les amateur d'art averré, c'est ça ? On a pas le droit de vouloir offrir un joli tableau à quelqu'un sans y connaitre grand chose ? Par contre, quand on est vendeur on a un formulaire à remplir et dans les première lignes, il est proposé de cocher la case "reproduction". Là, elle n'a pas été cochée. Par ailleurs, le fait de discuter des qualités ou types de reproduction n'est pas la question, je veux bien croire que ça peut être son prix si c'est une épreuve ou une belle repro. Mais ce n'est pas la question, le problème est que ce n'est pas ce que je suis venue chercher. Ca devrait être écrit, si c'est une repro. "La liseuse", c'est pas non plus la Joconde tout le monde ne connait pas, ne court pas les musée ou n'est pas étudiant en art, surtout si le nom du peintre n'est pas cité et que la descirption laisse entendre que c'est un original : très belle pièce...quelques manques, caractéristique de l'oeuvre : XIX et avant etc. Et puis les autres annonces indiquaient quand il s'agissait de repro. ! De plus, aucune case "original" n'est proposée dans le formulaire de vente, sauf "original mis en vente pas l'artiste". Donc dans le cas d'un tableau, si ça n'est pas cochable et que reproduction est cochable...c'est bien que c'est évident que c'est un original du moment qu'on dit pas que c'est une repro. Ca vous dit que je vous vende une bagnole, et qu'en fait ce soit une maquette de bagnole ? En tout cas, ça profite à qui de ne pas mettre que c'est une repro ??? Pas à l'acheteur ! Merci à l'unique personne qui a compris ma question !

[pount2011]

Bonjour,

Comme le dit jfc, ne vous occupez pas des "on dit" ou "on m'a dit".

De plus, il est évident qu'au prix vendu, ça ne peut-être ni un tableau, ni un peintre célèbre.

Beaucoup d'artistes peintres pas connus font des sous en reproduisant des peintures célèbres.

Et vous avez le droit de poser des questions au vendeur avant d'enchérir, par exemple, car son annonce ne le dit pas, qu' y a-t-il de marqué sur l'étiquette dorée?

[lusi_*]

Bonjour

Et puis en en parlant, on m'a dit que c'était une reproduction d'un tableau classique. hors, je ne le savais pas. Je ne connais pas tous les tableau classique et je pensais qu'il avait pu être fait par un très bon artiste ancien, qui n'avait pas percé, comme ça aurit pu être le cas.

s'il s'agit du tableau dans le lien de Jfc, il s'agit de la "Liseuse" du  Fragonard

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Liseuse

Comment pouvez-vous imaginer un instant avoir un original ?

[antalya17andco]

Bonjour,

Vous pensiez vraiment avoir un original à ce prix là ?

[severus9]

bonjour

qu'est dans votre esprit une reproduction ?

un objet fait en sérigraphie , une photo réhaussée ou un tableau fait soit dans un atelier d'artiste par ses élèves , ou tout simplement un tableau réalisé par un peintre ( doué car il est joli ) fait a n'importe quel moment avec ou sans l'accord de l'atiste ?

si c'est un tableau connu , comme la joconde ca saute aux yeux mais quand il s'agit d'artistes moins connus , ca est moins évident

de toute façon il faut avoir reçu le tableau avant de crier au loup

mais si ce n'est pas une photo réhaussée ou une copie chinoise mais un tableau peint a l'huile sur une toile ancienne avec un chassis ancien il n'y a rien a dire et vu le prix c'est même acceptable

si vous souhaitez acquérir des tableaux avec une preuve d'autenticité allez dans une vente publique spécialisée avec expert , par contre les prix ne seront pas les mêmes

ce tableau vous a plut , regardez le pour ce qu'il est un joli tableau

cordialement