Confiance ou pas confiance?

[cliors2]

Bonjour. 

j'ai fait un achat immédiat sur Ebay pour une montre de luxe. 

On parle pas d'un objet à 100 ou 200€ mais d'une montre à 4700€. 

[lien]

Le vendeur est en italie. 

L'annonce semble correcte dans son descriptif. 

Le vendeur a 219 transactions avec 100% d'evaluation positive. Mais aucune pour de la vente. Uniquement des achats visiblement. 

L'annonce précisait bien que le reglement doit se faire par cheque (mais je ne suis pas italien) ou par virement bancaire. 

Le probleme c'est qu'avec un virement bancaire je n'ai aucune securité des acheteurs et on ne parle pas d'une petite somme. 

Aussi avant de faire le virement (et pour avoir son IBAN) j'ai contacté le vendeur pour avoir une photo de la montre dans une situation simple, facile a produire et inédite pour m'assurer qu'il a bien la montre et que c'est pas juste un collectionneur de photo. Perso si j'etais vendeur pour rassurer le client je m'exécuterai sans difficulté. 

Le vendeur me reponds qu'il peux pas par ce que la montre n'est pas proche de lui et qu'il ne fera le voyage pour aller la chercher que quand j'aurai reglé et me l'expedier. Il me fourni son IBAN de la poste italienne, une copie d'une carte d'identité qui parrait hors d'age pour nous (tapé à la machine, format qui n'est pas celui d'une carte moderne facon carte de credit... alors que la date d'emission est de 2015).

Je lui indique que ca pose quand meme probleme. je lui propose de demander à un tiers de confiance de faire la photo pour lui ou alors d'accepter une transaction avec paypal et que je prend les 150€ de frais paypal à ma charge. 

Il me reponds que je cherche des complications qu'il n'a pas de compte paypal car l'argent est séquestré top longtemps et que je n'ai qu'a faire confiance à son profil et sa carte d'identité. Je lui reponds que c'est bien joli mais pusique la montre a été ramené du japon par lui meme comme l'indique l'anonce et puisqu'elle est uniquement vendue là bas. Je lui demande si au moins il a pas une photo de lui (puisque maintenant j'ai un visage sur sa carte) devant un monument japonnais. il m'a renvoyé une photo qui semble correspondre à celle de la carte d'identié mais qui n'a rien à voir avec un monument japonais. J'ai demandé ensuite à faire un facetime ou autre pour le voir en face à face. Il ne reponds plus et argue du fait qu'une fois qu'il se sera plié à cette nouvelle demande j'en aurai encore une autre...

Es ce que je suis trop prudent? Y a t il un moderateur d'ebay capable de vérifier si les adresses de connexion de ce compte sont bien en italie? es ce que le compte présente des anomalies? 

Merci pour vos retours.

[spba1546]

Bonjour et Bienvenue / Pas confiance.

En réponse à votre question : non vous n'êtes pas "trop prudent".

Des réponses adaptées vous ont été fournies, à partir desquelles vous avez pris la bonne décision. Sans vouloir vous blâmer, vous manquez de prudence en amont de l'achat.

Cette montre qui, comme vous le précisez en commentaire laissé à @lingma85, qui n'apparaît que dans le catalogue Japon et, en Édition limitée à 2020 exemplaires, est également visible ici : * wordpress omega speedmaster tokyo 2020 limitée * en moteur de recherche.

Son prix de mise en vente à venir est estimé en 08.2018, 5300 € contre 6 à 7000 à ce jour pour une Édition limitée similaire hors Japon. Prix suggéré par la marque. (Source catalogue fourni par @lingma85). Catalogue Japon ou autre :

mise en vente actuel sur eB : 4700 contre 7500 sur des sites spécialisés. (?)

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Son descriptif en annonce eB, se limite à des infos "techniques" fournies par la marque, et que sans doute vous connaissiez déjà. Aucune allusion sur le Certificat d'authenticité.

Un seul, de Garantie, sans que l'on ne sache s'il a été dûment complété et validé. (?)

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Passons sur les argumentaire et identité totalement bidon du vendeur, et sur le mode de paiement qui, comme vous le soulignez, reste le libre choix de chacun et de ses "coutumes".

Le profil du vendeur peut effectivement "paraître bon", vu que "membre depuis 2012", avec des évaluations toutes positives. Sauf que :

Ses évaluations ne sont liées qu'aux achats effectués.

Aucune vente jusqu'à celle-ci, et d'un montant insensé pour un vendeur débutant :

https://www.ebay.fr/help/buying/resolving-issues-sellers/viter-la-fraude-de-la-part-dun-vendeur?id=4...

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Je vous cite :

"les arnaqueurs ne prennent pas 6 ans pour créer un compte pipeau. Le compte a t il été piraté?"

Ceci me semble plus que probable. Un compte piraté n'est pas un compte "créé", mais existant, et passé sous contrôle d'un hacker à l'insu de son propriétaire.

Ce qu'il est possible de faire le matin même de la publication d'une annonce.

Tout se déroule comme si la transaction (vente dans votre cas), était engagée par ce propriétaire. A une différence près et de taille : le compte destinataire de votre paiement est celui du pirate.

Si le compte eB est "dormant" ne serait-ce que 2 jours, le temps que son propriétaire décele une anomalie et réagisse... Ceci sur un compte quasiment sans trace de l'annonce (déjà désactivée), du paiement hors garantie eB PayPal, ...

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Je vous cite : "je comprends pas comment Ebay arrive à laisser pigeonner des comptes".

eB garde un oeil sur les activités d'un compte, même dormant. Encore faut-il qu'une anomalie éveille son attention. Dans le cas présent et, à cette heure, rien d'anormal : une montre vendue en attente de paiement.

A moins d'un signalement de suspicion de piratage ou de fraude, soit par son propriétaire en charge de sa gestion (avant eB), soit par vous-même...

Ce que je vous invite à faire. Sachant qu'avec eB, mieux vaut anticiper. / Cdlt

[cliors2]

Bonjour.
Oui et non. Certes le tarif était interessant. Mais il ne faut pas confondre les marchands de biens, les particuliers, et surtout les montres d'occasion des montres neuves....
Le prix converti neuf en boutique est de 5200€ moins la détaxe pour les non résidents.
Le compte mail a probablement été corrompu aussi car tous les messages concernant la vente tombent sur la mail associé au compte Ebay... j'avoue que je pensais trouver des modérateur pro d'eBay ici. Je vais voir comment dénoncer cette arnaque.