Fort soupçons d'arnaques : annuler la commande après payement par carte bancaire ?

[crocefr2015]

Bonjour,

Je vous demande de l'aide car je ne sais pas quelle est la meilleure procédure à adopter. Pour résumer :

- j'ai eu envie d'acheter un téléphone qui n'est aujourd'hui plus vendu dans le commerce, et j'en ai donc repréré un sur Ebay à près de 300€

- je fais une offre au vendeur, qui me repond en indiquant 26 "i only accept Bank transfer forum this item or PayPal only with send money ti familiarsand Friends. "

- je ne me méfie pas trop et j'accepte son offre. Je ne fais pas trop attention et je fais finalement un virement par carte bancaire pour valider l'achat (j'avais quand même des doutes sur le virement bancaire...)

- Sauf qu'ensuite le vendeur m'envoie un message (maintenant en français) → "Merci pour l’achat, mais comme je l’ai précisé dans le message de la proposition, j’accepte uniquement le mode "envoyer de l’argent aux amis et à la famille" de Paypal, ou virement bancaire."

- C'est là que je commence à me renseigner et que je comprend (un peu tard ) que sa volonté de passer par un circuit de payement extérieur à Ebay est particulièrement suspecte. Sauf qu'au final mes soupçons n'apparaissent que du fait des messages avec le vendeur me poussant à passer par d'autres moyens de payement - alors que j'ai quand même payé et valider la commande par carte bancaire.

Actuellement j'ai soumis mes interrogations au vendeur, qui me propose d'échanger davantage par mail directement (dans le but de changer de mode de payement, si cela est réellement possible ?). La commande n'a pas été expédiée.

Par conséquent j'ai quelques questions :

• Êtes-vous d'accord qu'il y a de fortes chances qu'il s'agisse d'une arnaque pour éviter tout recours possible en cas de non réception du téléphone ?

• Le vendeur fait-il un encart au réglement d'Ebay en me proposant de passer par le mode "envoyer de l’argent aux amis et à la famille" de Paypal ?

• Les messages échangés avec le vendeur peuvent-ils être pris en compte si je souhaite annuler la commande et alerter Ebay ?

• Dans le cas d'un payement par carte bancaire, quelle sont les possibilités de remboursement ? Qui est le bénéficiaire direct de ce virement par carte ?

• Si je demande directement au vendeur d'annuler la commande, n'y a t'il pas des chances qu'il déclare l'expédition de la commande ?

Le soucis c'est qu'une fois la commande déclarée expédiée j'ai peur qu'il soit bien plus compliqué d'être remboursé en cas de non réception du colis... J'aurais bien aimé appeler le service client en urgence, mais on est dimanche malheureusement.

Voilà, je vous remercie d'avance mille fois si vous pouvez m'aider à annuler cette commande et être remboursé du débit de mon compte bancaire (qui a dû déjà être enregistré) !

PS : si vous souhaitez d'autres informations, comme le contenu exhausif des messages entre le vendeur et moi par exemple, ou le profil du vendeur, je peux les fournir, mais je ne sais pas si c'est en accord avec les règles du Forum ?

[crocefr2015]

Bon, très bonne nouvelle !

Finalement, en jouant un peu au mec naïf et en l'assurant que je le repayerai comme il le souhaite une fois remboursé mon premier versement, j'ai été intégralement remboursé Qui l'eut cru !

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539546107-firefox-2018-10-14-21-41-45.png

Je persiste bien sûr à croire qu'il s'agit une arnaque, au vu de sa volonté à me faire payer autrement et de ses réponses floues.

Autrement il ne me reste plus qu'à faire annuler la commande - ce qui devrait être pas être trop compliqué j'espère étant donné qu'un remboursement a eu lieu et grâce à ce topic ?

Merci à tous pour vos réponses, ça m'a permit d'y voir plus clair. Je ferai attention à l'avenir aux demandes louches qu'on me fait.

[antalya17andco]

Attendez quand même d'avoir l'argent vraiment sur votre compte en banque, et pas un faux mail de paypal.

[crocefr2015]

@antalya17andco le remboursement est bien indiqué sur le site Ebay. Mais oui je vais peut-être surveiller mon compte bancaire 2-3 jours.

[petanq57]

@crocefr2015 ; bonjour ;

Un délai de remboursement suite à paiement par carte bancaire est bien plus long que 2/3 jours ; il faut compter 8 jours , voir plus ; c'est selon les banques .
Normalement , vous devez aussi recevoir un mail de Paypal vous avertissant de ce remboursement .

Cordialement .

[*miss-tigri*]

Et bien tant mieux pour vous si ça a fonctionné et prudence dans vos futures transactions ! 👍😉

[crocefr2015]

Après un coup de téléphone à Paypal et Ebay, tout devrait être bon. Ma commande a même tout simplement disparue complètement d'Ebay à la surprise de l'opératrice 🙂 Plus qu'à attendre le remboursement du côté de Paypal donc. Merci bien !

[rosedeuxmai-7]

@crocefr2015

• Êtes-vous d'accord qu'il y a de fortes chances qu'il s'agisse d'une arnaque pour éviter tout recours possible en cas de non réception du téléphone ?

oui

• Le vendeur fait-il un encart au réglement d'Ebay en me proposant de passer par le mode "envoyer de l’argent aux amis et à la famille" de Paypal ?

oui

• Les messages échangés avec le vendeur peuvent-ils être pris en compte si je souhaite annuler la commande et alerter Ebay ?

non

• Dans le cas d'un payement par carte bancaire, quelle sont les possibilités de remboursement ? Qui est le bénéficiaire direct de ce virement par carte ?

les paiements par carte bancaire sont traités par paypal donc vous êtes garanti par eux

• Si je demande directement au vendeur d'annuler la commande, n'y a t'il pas des chances qu'il déclare l'expédition de la commande ?

encore faut il qu'il accepte

Le soucis c'est qu'une fois la commande déclarée expédiée j'ai peur qu'il soit bien plus compliqué d'être remboursé en cas de non réception du colis... J'aurais bien aimé appeler le service client en urgence, mais on est dimanche malheureusement

arrétez de flipper , vous avez 180 jours pour récupérer votre blé

[koalagris]

sauf si le posteur a fait un paypal "entre proches" = non éligible à la protection des achats...
à confirmer = mais si c'est ça il a juste fait un don à un parfait inconnu ! 😞

[crocefr2015]

Merci de votre réponse.

> arrétez de flipper , vous avez 180 jours pour récupérer votre blé

Je n'ai pas trop l'habitude de faire de contestations, je ne c'est pas si ça a des chances de passer, vu qu'une fois que le vendeur aura déclaré avoir expédié le colis, je présume que ça sera du "parole contre parole"...

Ce que j'envisage de faire à l'heure actuelle :

* Je tente de demander au vendeur l'annulation de la commande, en menaçant éventuellement d'appeler rapidement le service client s'il ne le fait pas

* Ou je lui propose d'annuler la commande pour repasser la même avec le mode de payement qu'il souhaite (ce que je ne ferai évidement pas), mais je doute qu'il tombe là-dedans.

* J’appelle le service client rapidement demain dans tous les cas

* Y a t-il un autre recours à faire / un service à prévenir ?

Quand vous dîtes que les paiements par carte bancaire sont traités par Paypal, c'est bien dansle cas des payements où je rentre directement mon numéro de carte bancaire sur Ebay ?

Merci encore

[*miss-tigri*]

Bonjour
Effectivement, vous pouvez lui demander de vous rembourser afin de refaire un nouveau paiement "entre amis",que vous ne referez pas,bien-sûr ! Ça vaut le coût d'essayer ....

[koalagris]

@crocefr2015
Oui = cb sur ebay ça passe par paypal...
" "parole contre parole" = avec paypal ? ah non ce serait trop facile !
le vendeur doit fournir un N° de suivi et une preuve de livraison... si non reçu vous êtes remboursé.

niveau recours :
une annulation ? après paiement ? mouais essayez toujours mais faudra être remboursé AVANT d'accepter l'annulation, bref c'est pas gagné
le service client ? = ça ne sert à rien !
à ce stade il va vous falloir attendre que la date limite de livraison soit dépassée et ensuite ouvrir un litige pour objet non reçu, ce n'est pas aussi facile que vous semblez le croire...

Ce genre de questions, surtout pour cette somme, doivent se poser AVANT d'acheter et de payer, vous semblez vous être lancé dans le vide sans filet là !

vous avez lu le "plan du site" (en bas à droite) avant d'utiliser le site ? vous y auriez trouvé des tonnes d'infos pratiques...

[crocefr2015]

> Ce genre de questions, surtout pour cette somme, doivent se poser AVANT d'acheter et de payer, vous semblez vous être lancé dans le vide sans filet là !

Évidement j'ai été naïf, j'aurais du avoir de gros doutes dès son premier message (avant achat). Mais au final j'ai vu en commandant que je pouvais payer par carte bleue en passant bien par Ebay, donc je me suis dit que le vendeur s'était mal exprimé ou au pire que ça serait annulé...

[antalya17andco]

Bonsoir,

Pour le moment vous ne bougez pas, à part si le vendeur refuse votre paiement et que vous avez le remboursement sur votre compte.

[koalagris]

bonjour @crocefr2015

toutes vos explications font un peu fouillis...

qu'avez-vous fait exactement comme paiement ? (entre virement, ppal classique ou entre proches c'est difficile à suivre)

Pour faire simple : si vous êtes allé sur paypal pour faire un paiement entre proches via cb à votre vendeur (à l'adresse paypal qu'il vous avait communiquée) il n'y a AUCUN recours = le mode "entre proches" n'étant pas fait pour payer des biens et services mais pour donner de l'argent à sa famille et à ses amis (et d'ailleurs c'est bel bien indiqué sur paypal).

il aurait mieux valu venir vous renseigner ici AVANT de payer

[crocefr2015]

Merci pour votre réponse.

Effectivement c'est un peu fouillis, je suis désolé. J'ai bien payé par carte bancaire Visa. En gros :

- avant l'achat, le vendeur me dit par message "i only accept Bank transfer forum this item or PayPal only with send money ti familiarsand Friends." J'ai commencé à avoir de légers doutes, mais j'ai été naïf quand même, j'achète rarement sur Ebay.

- Lors de l'achat, le payement par carte bancaire est quand même proposé. Je me dis que si c'est proposé c'est que ça devrait marcher, que le vendeur s'était peut-être mal exprimé, et que je n'ai rien à perdre à choisir ce mode de payement qui ma paraît plus fiable.

- après l'achat, le vendeur me remercie et me dit qu'il accepte seulement le virement bancaire ou Paypal par proche (alors que j'ai déjà payé par Carte Bancaire...). Il ne me donne pas de directives par contre. C'est là que je devine l'arnaque...

Je ne suis donc pas passé par Paypal du tout, c'était simplement un des souhaits du vendeur. Actuellement je ne sais pas précisément ce que le vendeur compte faire / veut que je fasse, mais il m'a proposé d'échanger directement par mails personnels. Et je doute qu'il compte m'envoyer le téléphone demandé.

[petanq57]

Bonsoir @koalagris :

Moi ce que je comprends , c'est que le posteur a réglé par carte bancaire pour l'instant ( je fais finalement un virement par carte bancaire pour valider l'achat) , et que l'autre "gugus" essaie de le rouler en voulant un paiement "virement entre proches" .

A l'acheteur de ne pas revenir sur son paiement .

@crocefr2015 ; votre paiement par carte a été traité par Paypal : vous êtes donc protégé si vous ne recevez pas l'objet .

Soit votre vendeur vous rembourse l'achat ;

soit si vous ne recevez pas votre achat , une fois le délai de livraison dépassé, vous ouvrirez un litige sur Paypal pour objet non reçu .

Bonne soirée .

[koalagris]

bonsoir @petanq57
je pense que tu as raison.
mais pas facile de suivre entre les problèmes de terminologie + pas logique que le vendeur demande un virement ou un entre proches APRES paiement... (le paiement est fait basta, on ne revient plus en arrière)

@crocefr2015
de toute façon CB = paypal (obligatoirement)
mais on peut faire un "entre proches" avec une cb depuis le site paypal, du coup me confirmer le paiement CB ne répond pas à ma question initiale
ce paiement vous l'avez donc bien fait via le lien ebay ? (donc obligatoirement en "biens et services" : l'achat est couvert, suivez la réponse de petanq)
vous n'êtes pas allé sur paypal pour le faire en sélectionnant "entre proches" ? (là ce serait sans garantie : cf ma 1ère réponse)

bonne soirée

[crocefr2015]

@petanq57 Merci de votre réponse.

Oui c'est bien cela, le vendeur me dit simplement qu'il n'accepte que certains types de payement, mais au final j'ai déjà payé par carte bancaire... il ne me donne même pas de consigne. Je me demande s'il compte essayer de me faire payer 2 fois (sic).

Je vais me permettre de screen les messages échangés après validation, sinon ça restera confus (je penserai à enlever ce screen du serveur dans quelques jours) http://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539536549-firefox-2018-10-14-19-02-27.png

Dans tous les cas mon but actuellement ce n'est que de ne récupérer l'argent qui va être débité de mon compte courant. Je pense que je vais quand même essayer de trouver un moyen de lui faire annuler la commande par lui-même, même si je n'y crois pas trop. Sinon ça sera ouverture d'un litige dans quelques semaines....

Bonne soirée à vous

[petanq57]

@crocefr2015 ;

Vous pouvez prendre les devants en contactant Paypal dés demain matin par téléphone au 0800 942 890 ; s'ils se doutent d'une arnaque, il se peut que vous soyez rembourser plus rapidement .
Ne faites surtout pas de procédure sur eBay , ça va trainer .

[crocefr2015]

@koalagris

> ce paiement vous l'avez donc bien fait via le lien ebay ? (donc obligatoirement en "biens et services" : l'achat est couvert, suivez la réponse de petanq)

Je l'ai bien fait par carte bancaire, je ne me suis pas connecté à mon compte paypal. J'ai rentré mon numéro de carte directement sur la page Ebay. Je vais faire comme ça donc

> pas logique que le vendeur demande un virement ou un entre proches APRES paiement... (le paiement est fait basta, on ne revient plus en arrière)

Je pense que la confusion vient de là, c'est la demande du vendeur qui n'est pas claire (et de toute façon assurément frauduleuse), méa culpa !

[rosedeuxmai-7]

@crocefr2015

bon vous avez fait une carte bleue via ebay ou via une adresse mail que le vendeur vous a donné ?

Sauf qu'ensuite le vendeur m'envoie un message (maintenant en français) → "Merci pour l’achat, mais comme je l’ai précisé dans le message de la proposition, j’accepte uniquement le mode "envoyer de l’argent aux amis et à la famille" de Paypal, ou virement bancaire."

donc si il réclame c'est que vous l'avez payé via ebay

Je ne suis donc pas passé par Paypal du tout, c'était simplement un des souhaits du vendeur. Actuellement je ne sais pas précisément ce que le vendeur compte faire / veut que je fasse, mais il m'a proposé d'échanger directement par mails personnels. Et je doute qu'il compte m'envoyer le téléphone demandé.

alors cette carte par ebay ou sur une adresse mail fournie ?