Faut-il révéler son prix de réserve?

[jibe_hitech]

Bonjour à tous,

nouveau membre eBay, je 'minterroge sur les messages que je reçoit concernant des demandes de divulguer mon prix de réserve...

Puisqu'il n'est pas mentionné dans les annonces, pourquoi le révéler? Est-ce une habile manoeuvre rusée ou est-ce que cela permet de mieux vendre en ne conservant que les acheteurs intérréssés?

Merci d'avance d'éclairer ma lanterne sur ce point.

Jean-Bernard

[5jib]

Désolé, Votre Honneur, mais je considère votre opinion comme tout aussi assénée et votre argumentation comme tout aussi dénuée de fondements.
Il serait agréable d'en débattre longuement sans ostracisme mais, malheureusement, le lieu ne s'y prête pas et la déformation de mes propos n'y conduit pas. Les lecteurs constateront avec facilité, nos textes se suivant, que les propos que vous m'attribuez (italiques et guillemets), et j'en suis étonné, ne sont pas les miens mais expriment l'interprétation que vous pensez pouvoir faussement m'imputer.
Les lecteurs connaissent vos arguments et les miens, l'essentiel est que chacun d'eux prenne ce qui lui convient.
Tout comme vous, je ne suis pas un fana du PR sauf exception, mais lorsqu'il en a été prévu un, je suis hostile à sa révélation, sauf éventuelle exception aussi. Et je ne suis pas d'accord non plus avec votre dernier exemple et ce, non pas pour une question de principe.

[parisian_girl]

Euh, je vous demandais des arguments logiques, et fondés. Pas des assertions "assénées" comme des vérités indiscutables, et qui n'ont toujours pas de fondement argumenté.

Car, selon vous, "le PR doit rester secret parce que ça se fait comme ça en vente aux enchères"... D'un, ce n'est pas toujours vrai dans toutes les ventes aux enchères, et le prix de réserve peut parfois être connu, si le vendeur ne s'oppose pas à sa divulgation. De deux, une vente sur eBay, même "aux enchères", étalée sur plusieurs jours, n'a rien à voir avec une "vraie" enchère qui se déroule sur quelques minutes.

Vous dites aussi : "il est inepte de révèler son prix de réserve car on paye cette option pour le garder secret". Non. On paye une option de réserve parce qu'on pense, peut-être de manière illusoire, qu'un prix de départ peu élevé poussera les gens à enchérir, mais qu'on ne veut quand même pas vendre sous un certain prix. C'est tout, et c'est à ça que sert le prix de réserve, pas à être maintenu jalousement secret.

De plus, comme les 3/4 des objets mis en prix de réserve ne sont pas si rares que des amateurs ne puissent en trouver d'autres exemplaires sur eBay, mis en vente sans PR, votre assertion selon laquelle les "PR aident à déterminer un prix de marché" est fausse et ultra fausse. Ce sont ces objets sans PR vers lesquels se tourneront plus volontiers les acheteurs aguerris, en grande majorité. Acheteurs aguerris que vous jugez inutiles, mais qui sont justement ceux qui achètent, et qui n'aiment pas les prix de réserve, qu'ils trouvent absurdes. Ceux qui "jouent le jeu", comme vous dites, sont souvent, justement, ceux qui n'achètent pas, et se découragent très vite après deux enchères sans avoir atteint le PR, et de beaucoup. Et ce ne sont pas ces "petits joueurs" qui font le prix du marché, mais les vrais acheteurs que vous méprisez.

Enfin, les acheteurs sérieux, ceux qui paient, ne sont pas là pour "jouer un jeu" ou "jouer aux devinettes" ou se faire des émotions. Ils sont là pour acheter un objet convoité, en sachant le prix maximum qu'ils veulent à peu près y mettre. Il n'est pas dans leur programme de se faire envoyer paître par un vendeur qui ne veut pas révèler son PR, parce que c'est "inepte", que "ça ne se fait pas", que "c'est nuisible" (???), que "ce n'est pas de jeu", qu'ainsi "on ne peut déterminer le prix du marché", que "ça ne contribue pas à la vérité du marché" (???) et autres fariboles tout aussi peu fondées.

D'autant que le "prix du marché" sur eBay ne signifie strictement rien : un objet peut valoir 50 € une année, 300 € l'année d'après, et 100 € l'année suivante. Particulièrement en ce qui concerne les articles de collection. Et les prix de réserve n'ont rien à voir dans l'histoire. Ce qui fait le prix d'une chose, c'est le nombre d'acheteurs intéressés par cette chose, à un moment précis, et la somme qu'ils veulent et/ou sont capables d'y consacrer, en fonction de son état, du profil de son vendeur, etc. Il n'y a donc que lorsque l'objet est d'une grande rareté qu'un PR se justifie peut-être, et encore, comme je viens de vous le dire, ce n'est pas le prix de réserve qui fait "le prix du marché", ni que ce prix soit tenu secret ou pas, ce sont les acheteurs.

J'aime bien aussi la manière dont vous assénez qu'il n'importe pas que l'acheteur, découragé, s'arrête à peu de chose du prix de réserve : demandez à un vendeur s'il lui importe peu qu'un acheteur ait enchéri jusqu'à 250 € quand le prix de réserve (tenu secret) était à 260 €, et que, malgré ses surenchères successives sur lui-même, l'acheteur n'a jamais vu sa meilleure offre aller au-delà des 50 € de mise à prix...

C'est un cas classique.

Ne croyez-vous pas, alors, que le vendeur aurait eu tout intérêt à révéler son prix de réserve à l'acheteur, qui l'aurait sans doute atteint sans discussion, et d'un seul coup... Si seulement il l'avait su ? Nous voyons le brillant résultat, dans ce cas de figure bien classique : un acheteur frustré pour rien, et un vendeur obligé de remettre son objet en vente, en perdant les premiers frais d'insertion de son objet (dont les 5,50 € de l'option de réserve)...

Tout ça à cause d'une question de principe absurde ?

[5jib]

De la révélation du Prix de réserve

Bonjour,

. Le Prix de réserve est une des données des ventes aux enchères. Il est prévu dans eBay. Ceci admis, mettre un PR ou non relève d’un autre débat.
. Partant du postulat que le PR a été inclus dans l’annonce, la question posée ici est de savoir s’il faut le révéler.
Il est de l’essence même du PR de ne pas être connu. C’est la règle qui l’a voulu ainsi, raison purement objective. Mais il n’est pas fait interdiction au vendeur de le révéler, soit d’emblée soit sur demande :
- d’emblée. Prévoir (et payer) dans une annonce une donnée (PR) par essence inconnue et la révéler simultanément dans ladite même annonce est une ineptie. De même lorsque cette donnée est demandée et la réponse positive affichée. « Cacher » et révéler simultanément ou postérieurement, on ne peut mieux marcher sur la tête.
- sur demande. Certes, un vendeur a la liberté de révéler le PR si on le lui demande. Du côté du demandeur, c’est vouloir fausser les règles du jeu : fausser l’annonce elle-même en cherchant à connaître un élément destiné à rester inconnu (le PR n’est pas un renseignement complémentaire utile à la description de l’objet ou aux conditions générales de la vente) ; fausser aussi les règles de la concurrence en privilégiant les demandeurs par rapport aux autres personnes intéressées qui seront plus respectueuses ou plus timides ou qui ne sauront pas ou qui aimeront l’effet de surprise. Le PR existe dans les Salles des Ventes, oserait-on en demander le montant ?!! Pourquoi se permet-on de demander à connaître un PR sur eBay et pas dans les autres modes de vente où il existe aussi ? Demander le PR est tout aussi nuisible que proposer à passer en Achat immédiat, auquel la révélation du PR peut d’ailleurs conduire. Demander le PR ne se conçoit qu’une fois les enchères terminées et lorsqu’il n’est pas atteint.
. Certains sont rebutés par la seule existence d’un PR, d’autres par la non-révélation du PR, ils n’ont pas de temps à perdre et passent leur chemin => ils ne sont d’aucun intérêt ni pour les vendeurs ni pour les acheteurs ni pour personne puisqu’ils n’apparaissent nulle part, même pas chez les abstentionnistes. Ils ne contribuent jamais à la détermination objective des prix du marché. Les rebutés, généralement des revendeurs, cherchent tout simplement à avoir l’objet à un prix inférieur au prix du marché, connaître le PR ou pas ne change rien au niveau de leur investissement.
. Un bon acheteur se fixe un prix. S’il sait se dominer, il enchérit jusqu’à ce prix et s’arrête, PR ou pas, connu ou non connu. Il contribue à la vérité du marché. Un PR bien adapté n’empêche pas le succès de la vente, la grande masse des acheteurs n’est point rebutée. Au contraire, si le PR n’est pas atteint, tous les enchérisseurs contribueront à démontrer au vendeur que son PR ne correspond pas au prix du marché. . Enchérir à la dernière seconde avec un prix maxi réservera la surprise de voir l’objet remporté ou non, PR atteint ou pas, c’est le montant de l’enchère qui est important. Il n’est pas besoin de savoir si l’on a raté de quelques centimes.

[parisian_girl]

"Perso, je ne révèlerais jamais (si j'en mettais un)."

Pourquoi ?

Excusez-moi, 5jib, mais je suis toujours intriguée par les manières de faire des gens, quand je n'y vois aucune raison logique, ou psychologique. En plus, quand on me demande un conseil, je fais en sorte de donner mon avis, certes, mais surtout de l'étayer par quelques arguments solides : je crains toujours qu'une réponse ne vaille pas grand-chose si elle ne repose sur quelque raison... rationnelle, ou sur une expérience réelle de ce qu'on conseille !

Je me permets donc de rappeler qu'a priori il n'y a strictement aucune raison de cacher son prix de réserve. Au contraire. Et je donne le lien vers des réponses (argumentées) que j'avais déjà faites à ce sujet :

http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900021114

http://questions-reponses.ebay.fr/thread.jspa?threadID=900025922

Joyeuses ventes !

[5jib]

Bonjour,

Perso, je ne révèlerais jamais (si j'en mettais un).

[rbre810]

Je vais te dire le fond de ma pensée, mettre un prix de réserve, c'est une anerie, cela coute cher et fait fuir les acheteurs.