Vendeurs non responsable de leurs expeditions.

[jacky66_fr]

Bonjour à toutes et tous. Je suis un grand collectionneur de CPA (Cartes postales anciennes). Voila deja quelques temps que je remarque que certain vendeur abuse sur les frais de ports , alors que ceux ci sont de 0,54 Euros, on en voit qui les font à 1,00 euros, j'en ai meme vu un une fois 5,00 euros en lettre, comme on dit, il n'y a pas de petit profit. Pourtant Ebay dit qu'un vendeur peut inclure les frais d'emballage si ceux ci ne sont pas excéssifs,(il est vrai que pour emballer une carte postale, il y a beaucoup de travail....!). Les tarifs Ebay : http://pages.ebay.fr/livraison/tarifs_france.html Autres choses, également beaucoup de vendeurs inscrivent "Qu'il ne sont pas responsables en cas de perte ou de vol et meme de détérioration" par la Poste. Je pense qu'ils igorent qu'en France il y a des lois qui protégent les consomateurs(que je suis et qu'ils sont également). Je considére cela comme une clause abusive au contrat et je leur demande de lire l'article L. 121-20-3 du code de la consommation,de la loi sur la vente par internet du 21 Juin 2004-2004-575. Voir lien qui peut etre utile à vous tous : http://www.foruminternet.org/documents/lois/lire.phtml?id=733. Aller directement à l'Article 15. Si vous ne recevez rien dans les 30 jours faire une mise en demeure en incrivant l'article près sité. Mais je ne pense pas qu'ici il y ai beaucoup de vendeur pour lire cela, ils sont trop occupés à leurs ventes ou emballages. Pour conclure voila pourquoi je ne fais plus d'enchéres sur les vendeurs qui incrivent cela, car ils ne sont quand meme pas eux meme à l'abri d'une erreur dans l'adresse ou autre.Mais peut etre ont il la science infuse, il est vrai qu'il est facile de faire retomber la faute sur les autres, la Poste en particulier.Voila, je pense avoir informé certaines personnes, vendeurs ou acheteurs. Bonne Année 2007. Cordialement.

[slimack.57]

Il est plus que lourd de vouloir être procédurier à tout va...Cela devient vraiment beaucoup moins plaisant de vendre...Je pense qu'il faut relativiser quand même

[storyland60]

Cher monsieur, il existe dans n'importe quelles entreprise des conditions générales de vente regardez au dos d'une facture en votre possession(darty, confo,bricolage, Fnac ou autre). C'est à prendre ou a laisser pour l'acheteur. Moi qui suit libraire j'ai dans mes conditions sur e-bay que "les marchandises expédiées en ordinaire voyagent aux risques et périls du destinataire (ou de l'acheteur)".Je propose toujours plusieurs tarifs d'expéditions et cela ne va tout de même pas être moi le responsable de la perte ou du vol d'un colis si un acheteur a été trop radin pour mettre deux euros supplémentaires pour l'option recommandé ,surtout si l'objet a une certaine valeur. Même moi quand j'achète un DVD à 2 euros et que le port est indiqué en lettre, je demande et paye en colissimo (sous carton). En outre lors de vos achats rien ne vous empêche d'indiquer au vendeur que le port vous semble excessif et de toute façon les évalutions sont là pour cela vous n'avez qu'a indiqué payé xxxxx pour 0,54 de port réel. Salutations. L. W. Libraire.

[geo1_20]

Cher Monsieur il s´´avere que je suis vendeur et il est assez desobligeqnt de lire votre message, car ne vous en deplaise tous les vendeurs ne sont pas a mettre dans le meme sac. je vends de temps en temps des cartes postales et ne demande jamais plus de 0.54 €. Il m´arrive meme comme cela a ete le cas recemment d´offrir le port ou de prendre sur mom initiative d´envoyer un objet en recommande ( a ma charge ) si l´enchere etait au dela de mes esperances. Je ne vous repondrai pas sur la maniere de rediger une adresse en lettre capitale sur un bordereau de colissimo ou une lettre,en ayant pris soin de verifier l´adresse, pour ne pas aloudir le debat... Par contre dans l´article de loi auquel vous faites allusion, effectivement l´expediteur est responsable de la bonne marche l´envoi s´il est PROFESSIONEL . Dans le cas d´un particulier votre article ne s´aplique pas. Vous faites de l´interpretation des textes officiels. Ensuite puisque vous dites que les vendeurs ne sont preocupes que par le profit de leur vente, je vous répondrais que si beaucoup d´acheteurs prenaient un peu plus de garantie en privilegiant des envois suivis ( recommandes ou colissimo par exemple )on eviterait bien des situationss conflictuelle en cas de perte de colis. La cupidite serait elle l´apanage des seuls vendeurs ?... Laissez moi rire... Enfin vouloir opposer acheteurs et vendeurs n´est pas faire preuve d´un esprit ouvert... J´ai de tres bon rapport avec mes acheteurs et si une de mes cartes postales vous interesse je serai ravi de traiter avec vous... Cordialement

[geo1_20]

Alors à moi le mot de la fin ? Je crois qu'on a droit à 10 réponses, pour une question posée, non ? Suite aux mises au points de brigitte194 et rue-de-la-mairie , il est clair que vous faites de l'interprétation des lois . Effectivement la phrase emputée d'une partie semblait vous donner raison, manque de pôt, d'autres sont aussi calés que vous...(si ce n'est plus...) Quant à moi j'ai trouvé une parade infaillible pour éviter les éventuels litiges sur des objets perdus, volés,déteriorés, mal emballés et j'en passe, je vous ai tout simplement mis dans ma liste des enchérisseurs interdits et là je suis dans mon bon droit de particulier-vendeur-ebayeur... Cordialement geo

[zenobye]

Donc le fait de vendre sur Ebay vous considére comme profesionnel Absolument pas. L'acte de commerce est le fait d'acheter pour revendre. La mère de famille qui revend les vêtements de ses enfants ou le collectionneur qui vend ses doubles ne peuvent être mis dans cette catégorie. D'autant plus que, dans ce cas, le "caractère lucratif" reste à prouver : revendre un nounours d'occasion 2 Euros alors qu'il a été acheté 15, ne me semble guère être le propre du commerce. Ne mélangeons pas tout.

[rue-de-la-mairie]

Bonjour @Jacky66 Ce n'est pas bien de citer des articles tronqués !! l'art 121-1 dit ceci :"Sont commerçants ceux qui exercent des actes de commerce et en font leur profession habituelle" Il y a tout à fait une différence entre particulier et professionnel. Un texte avait été préparé pour les particulier limitant les possibilités de vente mais n'a jamais été mis en application (pas de décrêt) et est considéré comme caduc. Le texte sur la protection des consommateurs (code de la consommation) ne s'applique qu'aux professionnels. Il ne faut pas se limiter à quelques textes mais tous les prendre en considération. Ainsi le code de la Poste exhonère la Poste de toute responsabilité sur la non-livraison du courrier qui n'a pas fait l'objet de conditions particulères de garantie telles que la recommandation ou la valeur déclarée. Et l'expéditeur ne peut donner plus de garantie que le transporteur. Je trouve très bien que les vendeurs rappèlent que les expéditions par courrier ordinaire voyagent aux risques et périls de l'acheteur. Ce dernier - duement averti - à tout loisir de demander, s'il le juge nécessaire, une garantie moyennant le paiement d'un complément de frais de port. Ce qui implique en cas de non reception non pas le remplacement à l'identique mais une indemnité forfaitaire. Par ailleurs, moi-même collectionneur, je préfère les vendeurs qui mettent la CPA dans une enveloppe plastique renforcée (coût : 0.10 €). Je considère que les 0.54 € du timbre ne couvrent pas ce service et accepte volontiers de payer un complément raisonnable. Et des vendeurs qui demandent 5 € de frais d'expédition pour une carte postale, je n'en ai jamais croisé. Et ils n'auraient pas ma clientèle. Nul n'est censé ignorer la loi. Certes. Mais cela ne signifie pas que chacun doit connaitre l'intégralité de la loi. Cela veut dire que l'on ne peut se prévaloir de l'ignorance que l'on a d'une loi pour y échapper. C'est tout à fait autre chose. Cordialement

[jacky66_fr]

Bonjour, Pour repondre à geo1_20 . Sachez cher Monsieur qu'au point de vue juridique il n'y a pas de difference entre un vendeur particulier et un professionnel. Voir article L 121-1 du code du commerce, je cite : Sont commercants ceux qui exercent des actes de commerce. Donc le fait de vendre sur Ebay vous considére comme profesionnel.L'article que je vous ai cité est de plein droit. voir sur le lien suivant qui est tres instructif : http://www.foruminternet.org/actualites/lire.phtml?id=997 Bonne lecture. Nul N EST CENSE IGNORER LA LOI. Bonne année 2007 a tous. Cordialement. Jacky.

[ours-a-lunettes]

Votre 2ème lien est effectivement très intéressant. L'article 15 renvoie à l'article 14 qui parle de e-commerce, pour simplifier. Un particulier qui vend occasionnellement (pas un blackseller nous sommes d'accord) ne peut être selon moi concerné par ce texte et ses dispositions. Vous parlez vous-même de CPA, vous connaissez beaucoup de vendeurs susceptibles de renvoyer une CPA ultra-rare qui se serait égarée ? C'est rare, c'est vrai, de tous les envois que j'ai pu faire un seul a été perdu, mais ça peut arriver. Quasiment tout ce que je propose je le possède en exemplaire unique, on me sommerait de renvoyer l'article en arguant de tel article de ce texte que je ne le pourrais pas !

[jo.57]

Bonsoir, Cela s'appelle la loi de l'offre et de la demande. Le vendeur propose un prix et des conditions, et à l'acheteur de faire son choix. A trop vouloir vous protéger, vous aller payer 5 fois plus de port !!! 5 euros de port en colissimo pour avoir la garantie de recevoir une carte à 1 euro, vous ne trouvez pas celà un peu cher ? De plus, je vous propose de faire quelques ventes avant de critiquer les vendeurs, ----vis ma vie---- permet souvent de se remettre en question !!! Cordialement Joël

[rbre810]

Ebay dit qu'un vendeur peut inclure les frais d'emballage si ceux ci ne sont pas excéssifs: c'est une réponse typique de ebay et de sa fuzzy logic (logique floue), du genre soyez raisonnable et je m'en lave les mains.