Colis payé, envoyé mais ...refusé par l'acheteur !

[elliotneisse]

Bonjour à tous,

ancienne vendeuse sur ebay depuis plus d'une dizaine d'années maintenant, je rencontre actuellement un soucis avec un acheteur profil zéro.

J'avais pourtant vérifié lors de la mise en vente ( un article de parfumerie oririnal et très cher...) et refusé les enchères des profils zéro ...mais .....

Bref, l'achat immédiat du produit a eu lieu la semaine dernière et l'acheteur a payé via paypal dans la foulée.

Je lui envoie un mail afin de le remercier etc.... je valide l'adresse et envoie le colis le lendemain soit vendredi dernier.

Surprise ce jour, j'ai reçu un mail de La Poste m'aindiquant que le colis allait me revenir !

Je contacte leur service client et ...surprise...la personne m'indique dans un premier temps qu'il est affiché sur l'écran "adresse incomplète" ( j'ai validé avec l'acheteuse et vérifié les infos sont bonnes) mais ensuite après "recherches", la personne de La Poste m'indique que le colis a été rendu au bureau de poste sous 48h et refusé !!!

J'ai déjà contacté l'acheteuse....disons que j'ai un peu de mal à comprendre ...elle m'indique ne rien avoir reçu....mais exige un autre envoi à ma charge sous peine d'éval négative....

je suis perplexe....je lui ai indiqué attendre le colis qui doit me revenir.

Avez vous déjà rencontré un pareil litige ?

Pourquoi alors que j'avais précisé des indications sur les nouveaux pseudos et pseudos avec des litiges dans mon annonce ebay a laissé  cette acheteuse effectuer son achat ?

Comment réagir, que faire ?

Merci à ceux qui me liront et pourrons m'aider.

[petanq57]

Bonjour:
Juste une petite chose pour confirmer la réponse de Marquis-sade :

<< Même si vous avez déjà décidé de bloquer un certain type d'enchérisseurs/acheteurs, les membres qui ont enregistré leur carte de crédit sur le site ou qui sont inscrits sur PayPal pourront enchérir sur vos objets ou les acheter, même si leur identité n'a pas été vérifiée par téléphone. En effet, le fait d'avoir une carte de crédit ou d'être enregistré sur PayPal est un critère de vérification équivalent. >>

Cordialement .

[jacquelinedu36]

Bonjour,

Sur pay pal mettre les informations de suivi au cas ou il ouvrirais un litige non recu

[lucifer241dg]

bonsoir , 

vous dites le colis a était rendu au bureau de poste sous 48 heures 

donc a 99% des chances le contenu est changer , 

le poids équivalent en riz , pâtes ou graviers reviens chez vous , 

c est l arnaque classique , 

vous avez intérêt a ouvrir le colis a la poste devant témoins , 

le faire peser a la poste avant ouverture il peut y avoir une variation de poids , 

ça vas être chaud avec paypal 

[marquis-sade]

bonjour,

1

première reflexion à la première lecture

Pourquoi alors que j'avais précisé des indications sur les nouveaux pseudos et pseudos avec des litiges dans mon annonce ebay a laissé  cette acheteuse effectuer son achat ?

Merci à ceux qui me liront et pourrons m'aider.

---

a) il n'est pas possible d'interdire les profils zero

b) les autres restrictions peuvent s'appliquer mais pas toutes :

ex: si l'acheteur paye par paypal = gage de + de fiabilité sur le point d'absence d'achat fantôme  donc passe certains barrage comme la vérification par telephone

mais

rien ne peut garantir contre un renvoi  soit à l'initiative du client surtout si le paiement passe par paypal !

ou du transporteur

2_ vous ne nous précisez pas  si le colis était colissimo et si Recommandé ou pas

donc en deduction certainement pas en R

pas un élément favorable pour la suite (erreur si article cher>>>vols ou arnaque)

3-

Pourquoi le colis revient-il refusé qui ne dit pas la verité ?...effectivement vous avez bien fait de suspendre votre réaction au retour du colis.

A la reception prenez des photos du colis avant l'ouverture et regardez s'il a été ouvert....restera à déterminer par qui.....et s'il est en état

inspecter.les etiquettes car voir si la poste a réellement livré ou non et pourquoi

ou refusé...il devrait y avoir des traces

photos pour prouver que l'adresse est la même que celle qu'a paypal

si vous pouvez prenez un ami ou voisin ou concierge qui sera temoin de son ouverture et de ce que vous trouverez à l'interieur encore photos...

 ne remboursez rien avant le retour du colis de toute façon

3 l'acheteuse

dit peut-être la verité et n'a peut-être jamais vu le colis ce qui expliquerait qu'elle exige un renvoi de l'objet à votre charge.....elle devrait elle aussi essayer de se renseigner surtout si immeuble collectif pourquoi le colis a pu être refusé à son insu et remis à son bureau de poste ?

surtout ne vous mettez pas à dos l'acheteuse soyez cool et demandez lui son aide...

4

là vous gagnez du temps sur le retour du paquet

mais

logiquement  elle devrait ouvrir un litige pour objet non reçu et vous permettre ainsi de procurer la preuve de l'envoi mais sans signature pas de preuve de livraison (il vaudrait mieux pour vous qu'il soit envoyé avec signature mais bon.... à savoir pour la suite)

doit au minimum ouvrir un litige pour objet non reçu ?

c'est curieux qu'elle exige un renvoi précipité contre une évaluation sauf si qque chose n'est pas clean...vous le verrez en ouvrant le colis

conclusion

Attendre  et voir...

pas de renvoi sans litige de sa part mais ne le lui dites pas en ces termes ,maintenez que vous attendez le retour du colis

car le colis bien inspecté livrera ou pas des élements pour comprendre d'où vient le dysfonctionnement.?

si elle ouvre le litige  procurez à paypal la preuve du dépot et celle du renvoi postal avec 2 versions différentes de la poste (écrites j'espère) ce qui ne serait pas bon pour vous car il va falloir batailler avec la poste :

Face au client  le vendeur reste  responsable de la livraison à lui de se retourner contre la poste ensuite

doncil faudra renvoyer ou paypal va rembourser le client et vous retiendra ses frais je vous conseille si erreur postal de renvoyer le colis à vos frais et en R pour eviter l'évaluation

a suivre le retour du paquet

 d'autres vous conseilleront certainement....

tenez nous au courant ....

[marquis-sade]

de toute façon proposez le renvoi dans le cadre du litige paypal en conciliation mais non sans litige de sa part....

[elliotneisse]

Bonjour marquis-sade, merci de votre réaction rapide.

J'ai en effet envoyé le colis en recommandé R2 avec accusé réception car l'article était de valeur et il m'a semblé plus judicieux de procéder ainsi.
Je suis tout à fait d'accord avec vous quand à la suite , j'attends de recevoir le colis afin de pouvoir juger qui dit vrai.
Par contre je reste interloquée quant à ce que vous écrivez sur un colis qui peut me revenir ouvert ...ceci me semble non réalisable. La poste m'a bien indiqué que même dans le cas d'un colissimo simple sans recommandé elle accepte les colis sous 48h à condition que ceux ci n'aient pas été ouverts. Je n'avais pas pensé à prendre des photos du colis au retour et surtout à demander à une personne d'être présente , je demanderai à ma factrice lorsqu'elle se présentera car elle est assermentée me semble t il.

Par contre j'ai rappelé le service client car sur internet dans le suivi de colis il est indiqué "Le destinataire peut contacter notre service clients pour apporter les compléments nécessaires, en cliquant sur Nous contacter en ligne." et j'ai souhaité obtenir des précisions :
L'adresse ebay et paypal sont identiques ( mais dans un premier temps La Poste m'a indiqué que l'adresse n'a pas permis la livraison avant de me dire colis retourné), c'est l'adresse à laquelle j'ai envoyé le colis, j'ai demandé à l'acheteuse pourquoi elle ne s'est pas manifestée au bureau de poste , pas de réponse.

En fait plusieurs questions subsistent : entre l'acheteuse et La Poste qui dit vrai ?
SI l'adresse est la bonne alors l'assurance de la poste prendra t elle en charge la relivraison à la même adresse ? Je devrai à nouveau payer la livraison ?
Et si l'acheteuse s'est trompé dans son adresse ? ça peut arriver également ? même si j'y crois peu .....
Dans le cas où je me rends compte que l'acheteuse m'a trompé et refusé le colis....non rien de plus j'attends pour savoir ...


Quelle perte de temps !

[marquis-sade]

oui perte de temps et d'énergie ....


Pour l'ouverture du colis ouvert oui et évidemment refermé.....je n'ai pas précisé qui en serait l'auteur :l'acheteuse ?,la poste ou un tiers si adresse collective (tout est envisageable) ?ni pourquoi ?

tentez l'expérience avec votre factrice mais normalement elle refusera certainement de vous servir de témoin car je pense qu'ils n'en ont pas le droit sauf à le faire ouvrir au bureau de poste (si je ne me trompe pas...)

par contre si colis envoyé en R je suis étonné car là il a bien fallu que quelqu'un signe ? qui ?
si l'acheteuse affirme n'avoir rien reçu ? pourquoi
quelqu'un a signé, pris le paquet et ramené le dit paquet "48h après" en le refusant ! et l'acheteuse dit n'avoir rien reçu il ya un problème
 ou alors l'acheteuse n'en voulait plus et à pensé que vous la renbourseriez si colis renvoyé plutôt que d'avoir a nouveau les frai s de renvoi ?

je suis curieux de savoir pourquoi et comment sera le parfum ?

il arrive qu'un colis soit éventré lors d'un épisode de tri et par exemple recollé par un bandeau de la poste sans soins ni excuses de l'institution
il arrive que des acheteurs refassent correctement un paquet....
il arrive que la poste remette dans une boîte à lettre une lettre en suivi distribuées 2 rues plus loin
malgré nom et adresse différents et rapportée à la poste en signalant l'erreur de distribution d'un suivi mais sans que le facteur sonne ni s'excuse (obligé puisque temoin) (expérience personnelle)avec sur enveloppe distribué par erreur....


je maintiens qu'il vaut mieux que vous fassiez l'ouverture du colis avec un témoin extérieur à votre famille et que vous vérifiez vos adresses soigneusement avec celle fournie par paypal.

pour les frais attendez d'en savoir plus...

[elliotneisse]

En attendant ...j'attends... de voir cela....
C'est dans des moments pareils que j'apprécie ne pas être un vendeur expert, car où va t on ? sur les forums ils parlent également de colis ouverts " très proprement", j'hallucine...quand au sérieux de La Poste, je crois qu'il vaut mieux ne rien dire.
En attendant le service client me répond " adresse incomplète" mais l'adresse est bien celle indiquée par l'acheteuse et celle où elle reçoit ses courrier depuis des années d'après elle....
En faisant une recherche sur internet, elle possède son entreprise dans cette rue mais au numéro 267 alors qu'elle n'a pas indiqué cela sur son adresse ebay, paypal etc....et pour la poste "inconnue" !
le colis est en instance de retour donc je devrais être fixée très rapidement sur la signature, l'état....bref je devrais en savoir un peu plus et la faire patienter juste quelques jours car elle est réellement très pressée cette dame.

à nouveau: heureusement que je vends de temps en temps...et pas 50 articles à la journée car ces vendeurs pros doivent s'arracher les cheveux avec certain(s)s acheteu(se)rs...

Merci en tout cas marquis-sade pour ce bel échange qui m'a permis non pas d'avancer vers une déduction logique, mais de me poser et ....d'attendre en espérant que le ciel ne va pas me tomber sur la tête entre La Poste et l'acheteuse.........on verra bien dans quelques jours 😉

[petanq57]

@elliotneisse ;

Faites voir une Demande de coordonnées à eBay ; vous les recevrez dans les mn. qui suivent votre demande; vous pourrez ainsi comparez les adresses :

http://www.ebay.fr/sch/ebayadvsearch?_sofindtype=9

Vous dites : << SI l'adresse est la bonne alors l'assurance de la poste prendra t elle en charge la relivraison à la même adresse ?>>

NON . La poste trouvera toujours un motif pour vous faire payer à nouveau les frais de port. Mais c'est à votre acheteuse de les payer.

<< Et si l'acheteuse s'est trompé dans son adresse ? ça peut arriver également ?>>

C'est possible, mais apparemment vous dites qu'ebay a confirmé ses coordonnées. De toute façon, vous devez envoyer à l'adresse indiquée sur son compte Paypal. En cas de litige, c'est celle là qui sera prise en compte .

Cordialement .

[elliotneisse]

Bonsoir petanq57,

merci pour le lien, j'ai fait la demande...l'adresse correspond à celle indiqué sur ebay et à celle sur paypal, donc à celle où j'ai envoyé l'article.
Mais ce qui est étrange c'est qu'en regardant sur internet, dans cette même rue mais à un autre numéro apparaît l'entreprise de cette personne.....
Je pencherai donc plus à un soucis lié à La Poste bien que je ne comprenne pas le moins du monde dans ce cas pourquoi l'acheteuse a tant d'agressivité et veut maintenant un remboursement intégral !! eh oui ça évolue depuis ce matin ....
Je lui ai indiqué que je ne ferai rien avant d'avoir obtenu le retour du colis....réponse immédiate : "votre évaluation va être gratinée, les gens n'achèteront plus chez vous si vous ne me remboursez pas ! je vais aller porter plainte pour vol et escroquerie vous n'allez pas vous en tirer comme ça !" ( j'ai cité une partie du mail)

Pour info, je saurai à présent que c'est l'adresse paypal qui prime en cas de litige mais dans mon cas tout est similaire.
Je pensais plutôt à une erreur de sa part ( en se trompant dans le numéro ) ... mais bon, en lisant les forums, en voyant l'agressivité et en lisant que "le client est roi" ....franchement ça n'incite pas à devenir pro où simplement à vendre un peu plus souvent ....


tssss....ça m'aura fait un noeud à l'estomac cette histoire ........vivement que ça se termine et surtout que j'obtienne mes réponses car ça m'intrigue et me tracasse...

[marquis-sade]

@elliotneisse
la tournure prise ne doit pas vous effrayer et ne répondez pas par de l'agressivité à l'acheteuse
si l'erreur vient de la poste ou d'elle
vis à vis de pyapal si l'adresse colle vous êtes protégée par le recommandé qui a delivré à qui et qui a été refusé par qui ?

ne vous laissez pas intimidée si vous êtes certaine de votre envoi

car la poste n'est pas claire avec deux réponses différentes et l'acheteuse si de bonne foi ferait bien de creuser de ce côté si pas de bonne foi cela sortira avec le recommandé.
Vous normalement avec un recommandé vous devriez être couvert par paypal

mais pas question de renvoi ou de remboursement tant que le colis n'est pas vérifié vu la tournure faites le vérifier pesé et ouvrir devant le receveur de la poste....

[petanq57]

RE .
<< et veut maintenant un remboursement intégral !! >>

J'y ai pensé dés le début, à cette éventualité; elle a refusé le colis car tout simplement elle n'en veut plus, comme ça il vous est retourné et maintenant elle vous demande de la rembourser; bien sur attendez le retour du colis.

Il est probable qu'elle ouvre un litige pour objet non reçu ;
Avant d'y répondre, contactez Paypal par tèl. et vous leurs expliquerez toute votre affaire, c'est bien plus facile que par écrit , ils vous guideront ; leurs conseillers sont très sympas et à l'écoute.

https://www.paypal.com/selfhelp/home
Vous cliquez sur "Appelez-nous" , il vous sera demandé de vous connecter à paypal et vous recevrez un N°. (heures de bureau) .

Ne répondez plus à ses messages, laisser faire; si elle ouvre un litige, vous dialoguerez par l'intermédiaire du dossier.
Au cas où elle vous mettrait un Rouge, gardez ses messages pour les donner à eBay pour preuve, pour faire sauter la tomate.

Bon courage.

[marquis-sade]

petanq57 j'y ai pensé aussi et évoqué cette éventualité qu'elle finirait par demander une annulation amiable qui la dédouanerait de son achat....c'est pour cela qu'elle met la pression

l'accusé de réception a du être signé a moins que le postier ai laisse le colis sans la signature
puisqu'il n'est revenu à la poste que 48 h +tard.... et il va bien revenir l'AR avec une adresse dite
incompiète une histoire de fou : il existe un médiateur pour la poste lui aura les infos véritables si besoin est

[petanq57]

Oui, maintenant pour tout ce qui est livraison avec signature, les postiers ont un boitier électronique où ils doivent mettre des infos et le destinataire doit signer sur ce boitier; donc la poste doit avoir des traces de cette livraison.

[elliotneisse]

merci à vous , le colis est en instance de retour depuis ce jour donc je devrais l'avoir fin de semaine au plus tard.
Excellente idée de le peser !
Mais tout de même c'est hallucinant cette histoire, le monde ne serait il pas rempli que de Bisounours ? y aurait il également des gens bizarre et mal intentionnés?
Dans tous les cas soit le livreur ( car La Poste n'est pas responsable des colis d'après ce que m'a expliqué le service client la Poste passe par un prestataire !!! j'ai cru à une blague, non c'est sérieux!) soit l'acheteuse.....il ne me reste plus qu'à attendre.

Par contre je vais contacter Paypal afin de leur expliquer dès demain de vive voix, je pense qu'ils doivent en voir aussi de toutes les couleurs ...et ils pourront certainement me guider.

En effet, je suis sûre de mon envoi, j'ai gardé le bordereau , il y a le poids également dessus, le recommandé ainsi que le tarif et surtout l'adresse identique à ebay, paypal ... mais c'est toujours très très désagréable de se voir écrire des méchancetés et surtout des menaces à l'éval rouge ...qui plus est de la part d'un profil zéro Grrrrrr.....
Je garde vos précieux conseils, ma preuve d'envoi, mes mails, les idées d'ouvrir le colis en présence d'une voisine, la pesée etc ....ensuite je contacterai spielberg aux Usa pour vendre les droits du futur film à suspens ... 😉