Frais d'insertion, frais imposés de REmise en vente :(et non MIses en vente

[dominnic]

cas exprimé : le mien === vendeur en tant que particulier sur Ebay France et sans boutique

(c'est aussi le cas de milliers de vendeurs/vendeuses)

**********************

Bonsoir !

Il y a deux ans, je vendais des objets (cds, livres, dvds) sur Ebay en tant que particulier. Il y avait les frais d'insertion et les remises en vente étaient gratuites.

Depuis octobre, je suis revenue sur Ebay et m'aperçois des changements. D'accord, cela est logique...

Mais ce qui est anormal ::::

Ebay a modifié ses tarifs :

les 75 premières mises en vente sont gratuites....
Ensuite, cela est payant....

Or, Ebay compte une remise en vente comme une mise en vente.

Ebay donne les frais sur cette page :

http://actualites.ebay.fr/showitem&id=655

Vous pouvez lire "les frais d'insertion pour les mises en vente"....
Oui... mais à aucun moment, Ebay ne mentionne "les REmises en vente" !!!!

Et, sur le plan linguistique (voire juridique), "mettre" ne signifie pas "remettre".

Mettre :::: pour la première fois

remettre ::: sous-entend qu'il y a eu une première fois....

Donc, on met en vente un objet (cd par exemple) ::: je paie les frais d'insertion pour une MISE en vente.

Mon objet ne se vend pas au bout de 10 jours. Je veux le REmettre en vente :::: Ebay ne mentionne pas qu'il y a des frais de REmise en vente  !!!

Ebay mentionne les 75 premières MISES en vente puis des frais à partir de la 76e MISE en vente....

Ebay ne dit pas "les frais à partir du 76e objet qu'il soit mis en vente ou REmis à la vente " !!!!

Donc, normalement, quand on remet en vente un objet invendu (dans la limite de temps, via le site, etc.), nous n'avons pas à payer des frais de REmise en vente...

Ces frais de REmise en vente ne sont pas notés du tout sur le site !

J'aimerais bien qu'une personne s'y connaissant en droit me donne son avis... ainsi que toute personne naturellement...

En conclusion, si je lis les conditions de vente d'Ebay ::::

je mets 75 objets en vente en ne prenant aucune option payante bien sûr == gratuit.

Je mets 85 objets : je commence à payer des frais du 76e au 85....

Au bout de 10 jours, mon cd YYY ne s'est pas vendu. Je le REmets en vente :::: c'est une REmise en vente, aucun frais d'ebay mentionné, donc, Ebay n'a pas le droit de me facturer des frais !

=== une REmise en vente n'est pas une mise en vente !!!!!!!!!!!!!

J'ai écrit mon texte spontanément, essayant d'être claire. Il est aussi minuit 😞

Un autre point :::

bien que je sois abonnée, je ne reçois JAMAIS les newsletters d'Ebay :: actualités, changement de prix, promotions, etc.

Est-ce réellement légal de ne pas informer par courriel les vendeurs ???

D'autres sites marchands (amazon, PM) nous envoient un courriel dès qu'il y a un changement dans leurs conditions de ventes.

Je précise : ce n'est pas un problème de rejet anti-spam, car je reçois bien les autres courriels d'ebay : mise en vente, courriers des acheteurs, facture, etc.

Merci beaucoup de m'avoir lue

mille mercis à ceux / celles qui pourront me répondre en apportant leurs connaissances juridiques ! 🙂

Excellente soirée (nuit : il est minuit 27) / journée / semaine!

Cordialement

Dominique

[myosotis2193]

Bonjour,

Moi aussi j'ai été très étonnée de voir que depuis le 1er mars on ne pouvait plus mettre que 75 annonces en vente sans frais (ventes aux enchères). E-bay n'a pas prévenu par messagerie et c'est très regrettable!

10 jours de mises en vente je trouve cela suffisant mais il est vrai qu'il faut souvent remettre en vente en baissant parfois le prix car les personnes concernées n'ont pas vu ou n'ont pas pu se connecter pour acheter.

Je regrette que cela soit passé si rapidement de 100 à 75 car un intermédiaire aurait été préférable, surtout certains mois où on veut revendre beaucoup de choses (vêtements, timbres,CD.....) aux enchères.

Je suis aussi d'accord sur le fait que LA REMISE EN VENTE NE DEVRAIT GENERER AUCUN FRAIS mais il est évident que dans ces cas là il faut une limite (100 au total par exemple avec 85 nouveaux articles et 15 remises en vente par exemple). Qui serait d'accord avec moi pour faire accepter cette idée par e-bay pour les enchères des particuliers?

Merci pour votre lecture et votre réponse .

Cordialement

-- Modifié par myosotis2193 à 7 Mar 2012 13:17 CET

[dominnic]

je ne suis pas sûre que ma réponse soit passée. Heureusement, je l'avais sauvegardée ailleurs.

La revoici :

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Bonjour,

1. 75 mises en vente :::: nulle part, Ebay ne dit qu'il s'agit aussi de remises en vente d'objets.

Mise en vente égale donc ::: mise en vente pour la première fois d'un objet.

2. Avant oui, les remises en vente étaient gratuites (je ne parle pas des avoirs sur les frais d'insertion en cas d'objet vendu).

Aujourd'hui, Ebay nous prétexte d'être plus à l'écoute des vendeurs, veut offrir de meilleurs tarifs...

Ah bon ?

Il y a deux ans :

mise en vente d'un objet ::: frais d'insertion

remise en vente de ce même objet invendu ::: gratuit.

S'il se vendait : avoir sur les frais d'insertion

pas de vente : UN seul frais d'insertion à payer.

Aujourd'hui :::

mise en vente d'un objet ::: frais d'insertion

remise en vente d'un objet :::: frais d'insertion.

Objet vendu dès la première fois : avoir sur les frais d'insertion

Objet NON vendu  ::: vous payez les frais d'insertion de la 1ère mise en vente.

et vous payez les frais d'insertion de cette 2e mise en vente

===== alors qu'il s'agit du même objet !!!!!

Ce n'est pas plutôt Ebay qui veut avoir le beurre, la crème, le sourire de la crêmière, et plus ????

Ebay nous facture encore plus qu'avant !!!! Elle facture deux fois des frais d'insertion... = elle facture deux fois pour le même objet !!!!

3. avoir plus de 75 objets ???

Et ???? Pour des raisons personnelles, je me sépare d'objets que  j'avais depuis plus de 15 ans ::: notamment une grande partie de ma collection sur la Formule 1 (nombreux livres français et étrangers, revues, cassettes, collectors, etc.), des cds, d'autres livres, des magazines (des lots ne sont pas forcément possibles), des singles, des cassettes audios et d'autres objets...

Et bien, cela monte vite ! très vite !!!!

4. l'avantage d'ebay : les enchères

J'ai mis en vente des livres à 10, 12 et 14 euros. Ils sont partis à 51, 63 et 52 euros.... Je n'aurais jamais pensé que le prix final serait celui-là !!!

Plus facilement, aussi, on peut vendre vers l'étranger.

Aurais-je pu penser qu'un single de Clémence Saint Preux trouverait un acquéreur en Russie ??? et non en France !!! Idem pour d'autres objets. Je pensais avoir un acquéreur en France : ils sont partis à l'étranger !!!!

5. Ebay est une entreprise. Je conçois qu'elle cherche les bénéfices (j'ai aussi une entreprise). Par contre, ses textes ne sont absolument pas clairs et Ebay les interprète à sa façon.

Un ebayeur m'a parlé en privé de ces 75 mises en vente par mois calendaire...

Je me répéte :::: Ebay parle de MISES en vente.

Nulle part, il est précisé que la REMISE en vente d'un objet est égale à la mise en vente d'un objet INVENDU.

Donc, une remise en vente  n'est pas la mise en vente d'un objet pour la première fois !

Sur la page de "remise en vente" ::: il n'est jamais mentionné ::::

si vous REmettez en vente votre objet, vous paierez 10 centimes de frais d'insertion....

6. D'autres solutions ???

bien sûr, je ne vais pas me faire avoir ainsi par Ebay....

Ebay qui mélange tout en espérant que personne ne râlera contre ces fortes augmentations , ""très bien" déguisées.

Je ne mettrai que 75 objets en vente par mois dorénavant.

Mais comme je suis pressée :::

- mise en vente sur d'autres sites et par d'autres moyens.

Ebay pensait être numéro 1 et a abusé d'un monopole ::: vente forcée avec paypal, augmentation de tarifs, augmentation de tarifs d'une manière déguisée, non protection, arnaque hyper facile avec paypal .

Et sur un autre point ::: d'ailleurs  personne n'a répondu...

L'obligation d'avertir des changements de conditions de vente ???

Amazon, Pm envoient des courriels pour avertir des changements de condition.... Jamais Ebay !

J'avais aussi remarqué ... pour le paiement d'un facture...

Cela ne marchait pas avec ma carte bancaire... J'avais dû le faire par Paypal... Bah tiens, un ""bon"" moyen pour obliger les gens à lier automatiquement les deux comptes. Mais mon compte paypal est vide maintenant. je ne l'alimente pas !

Cela permet aussi d'éviter d'une manière les arnaques paypal avec certains acheteurs.

Je ne vais pas revenir ici lire des courriels me parlant des 75 mises en vente par mois calendaire...

L'histoire des 75 mises en vente ::: c'est du n'importe quoi...

Comme dit et redit ::: Ebay ne mentionne jamais qu'une Remise en vente doit être payée comme une mise en vente.

Mais elle facture ainsi deux fois des frais d'insertion pour .... le même objet...
Ebay nous dit que l'on peut remettre en vente.... sans mentionner que ces remises en vente sont dorénavant payantes !

Vous mettez en vente 35 objets (dont le cd de YYY), format enchères.... Les formats enchères sont aussi plus lisibles, détaillées que les petites annonces. Ils ne sont pas vendus

(10 jours ::: c'est court!!!!!).

Vous les remettez en vente. Puis vous mettez 40 NOUVEAUX objets en vente (== pour la première fois) ::: des cds, des dvds, des livres. (= dont le livre dédié à Toto)

A un moment, vous aurez ainsi 75 objets en vente (40 mises en vente + 35 REmises en vente). Vous mettez 10 objets en plus. Vous atteignez les 85 objets. .

Vous avez besoin de revendre des objets (vêtements, jouets, cds, livres des enfants ou non). Paf, vous payez des frais d'insertion.

Mais le plus beau..... parmi ces 40 nouveaux objets... Manque de chance, les premiers délais tombent.. et les 4 premiers objets ne sont pas vendus... dont le livre dédié à Toto...

85 objets moins 4 objets = 81.

Vous REmettez en vente le livre sur Toto... C'est un ouvrage qui n'est plus commercialisé depuis 16 ans. Mais il faut tomber sur des passionnés. En vacances, ils n'auront pas vu votre livre à la première mise en vente. Donc, le vendeur tente sa chance !

Seulement, ahpssss...

Vous aviez 81 objets en vente ::: des nouveaux objets, des objets REmis en vente...

Et vous REmettez en vente ce livre... Alors, vous payez des frais d'insertion... parce que vous avez plus de 75 objets...

Ebay ne veut pas savoir que parmi ces objets, il y a des REmises en vente.... donc, sur lesquels vous avez DEJA payé des frais d'insertion...

Ebay vous REfacture des frais pour le MEME objet !!!

Jusqu'il y a peu.... Vous remettiez en vente gratuitement ces objets, quel que soit le nombre d'objets en vente.

Vous payiez seulement des frais d'insertion par objet.

Maintenant, vous payez des premiers frais d'insertion, puis vous payez des deuxièmes frais d'insertion....

Même si parmi vos 75 ou 80 objets, ce sont des REMises en vente d'objets invendus !!!!!

C'est une "super belle """ augmentation déguisée des prix !!!!

Combien de vendeurs vont détailler l'ensemble :

total des frais (insertion, remise en vente, commission sur la vente finale) et la part réelle de bénéfices ?

Idem pour les annonces, les boutiques : il y a des frais qui ne sont pas flagrants.

Combien d'objets sont vendus immédiatement ??? Combien de vendeurs remettent en vente un objet invendu au bout de 7 jours ou 10 jours en format enchères ????

De nombreux.... sans voir que leur objet est facturé deux fois

Parce que, oui, 75 ::: quand on vide sa cave, son appart, quand on se sépare d'objets pour diverses raisons... 75 ::: cela monte TRES TRES VITE !!!

ebay veut forcer les gens à mettre en achat immédiat...

Mais où est le bénéfice pour le vendeur ???

Je vends le même objet. Alors, je le mets aux enchères .... moins cher !!!

Une petite histoire. J'avais un livre. Deux vendeurs avaient mis le même sur ebay : un à 70 euros, l'autre à 95 euros. Prix d'achat immédiat... Euh, un peu élevé, même pour un passionné.

Je mets mon livre aux enchères à 11.99. .

Au final, mon ouvrage s'est vendu à 63 euros.... Je l'ai finalement vendu... quasiment au même prix que le vendeur avec son 70 euros, prix d'achat immédiat !... qui n'arrivait pas à vendre son livre, car le prix était trop élevé...

Le format '"enchères" était en fait plus intéressant.

Combien de vendeurs mettent un prix d'achat immédiat élevé pour compenser les frais de boutique, etc. ???

Vous arrivez, vous mettez un prix moins élevé... Et, avec des enchères, l'adrénaline, le prix de l'objet peut finalement dépasser vos espérances les plus folles !

J'ai rencontré ces cas extraordinaires

Allez, le temps, c'est de l'argent....

J'agirai différemment à présent.... Quant à mes autres objets (+ 75), effectivement, il y a des solutions... que je peux aussi arranger... à ma ...façon.....

Bon courage à tout le monde,

Cordialement

Dominique

[zen.soyons.zen]

Comme nana ,75 mises en vente (gratuites) par mois pour un particulier ,c'est bien assez.

Aprés ,si tu veux vendre plus et ne rien payer ,il y a plein d'autres sites gratuits ,oui ,tu vas dire que tu vends mieux sur ebay et c'est pour ça qu'au bout d'un certains nombres d'annonces ,c'est payant !

[nanananere]

avant la remise en vente était gratuite car on avait payé la premiere annonce mais ils conseillaient toujours de baisser les prix on peux pas avoir le beurre etc

[nanananere]

bjr on est bien contents qu'il y en ai 75  par mois de gratuites, faut rester dans ce cadre, ils veulent eviter d'etre encombrés avec des objets invendables, ça nous oblige a trier, vous venez de revenir , vous verez que vous aurez bien assez de 75 annonces par mois

[montaigne*47]

Plutôt qu'attendre que les informations viennent à vous, prenez la peine de vous tenir au courant :

A quoi servent les informations publiés par Ebay ? (COMMUNAUTE - ACTUALITE D'EBAY) celle du 23/02/2012 :

http://actualites.ebay.fr/showitem&id=655

Actualités à consulter en intégralité car il y a peut-être d'autres infos qui vous concernent.

[severus9]

bonjour

ouf , merci Lingma , que tout ca était indigeste

bon alors a tout ceux qui pleurent qu'on ne les avertit pas d'un changement , il suffit de lire les actualités ebay , c'est marqué

et comme je ne peut résister au plaisir de vous taquiner :

en avril augmentation des tarifs

cordialement

[lingma85]

Bonjour,

Il est vrai que certains termes peuvent prêter à confusion..

en lisant ce lien...

http://pages.ebay.fr/help/sell/fees.html#1

vous verrez que ce sont les mises en ligne d'annonces qui sont facturées ou qui bénéficient d'une promotion... (voir début de page juste avant les détails)...

Qu'une annonce soit une mise en vente ou une remise en vente... il s'agit toujours d'une mise en ligne...

Si eBay a fait une promotion de 100 annonces gratuites (ou 100 mises en ligne) pendant un laps de temps.... et qu'ensuite modifie cette promotion pour la ramener à 75 annonces (75 mises en ligne)..

c'est tout à fait son droit..

Ce n'est qu'une promotion, et comme toutes les promotions, elles ont une durée de vie limitée et sont modifiables à souhait...

Ce n'est donc pas un acquit.

Là aussi, il n'y a rien à redire puisque ce n'est pas une modification de tarifs normaux..

Ce terme "tarif promotionnel" vous le trouvez d'ailleurs dans votre compte vendeur, face à chaque mise en ligne d'annonce avec son n°... dans le cadre des 75 annonces "gratuites"..

pour les autres, ce terme disparait et vous avez la tarification normale...

Perso.. je trouve que c'est assez sympa ces promotions..

:8}

Cordialement

-- Modifié par lingma85 à 7 Mar 2012 13:25 CET

[zena_lee]

Bonsoir

Il est écrit

Pour remettre un objet en vente, ouvrez une session sur eBay, allez sur la page de l'enchère terminée et cliquez sur Remettre votre objet en vente.

Si vous avez payé des frais d'insersions (avec une belle faute) au début de la mise en vente:

Si votre enchère a pris fin la première fois sans qu'il n'y ait de meilleur enchérisseur ou si l'acheteur n'a pas payé l'objet, vous pouvez demander un avoir lors de la remise en vente de l'objet .
Si l'objet se vend la deuxième fois, eBay vous remboursera les frais d'insertion de la remise en vente. 

-- Modifié par zena_lee à 7 Mar 2012 1:12 CET

[dominnic]

Précisions :

je parle bien de mise en vente (et remise) au format "enchères" sans prix de réserve, etc., d'une durée de 10 jours.

Articles :

cds, livre, revues, dvds, affiches, cassettes vidéos/audios...

qui relève de la catégorie "médias"'...

Autre point :

sur cette page "remettre en vente votre objet" :::

http://pages.ebay.fr/help/sell/relist.html

Des frais pour une REmise en vente ne sont pas mentionnés.

Cordialement

Dominique