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 bonjour,

cette "gravure" dort dans un tiroire depuis des lunes , peut on m'indiquer une fourchette de prix:il s'agit de marie thérese charlotte , au verso  c'est écrit suivi de née le ... puis fille de... Mais brouillé  sans doute à cause de  la révolution ! si je peux j'ajouterai le verso !

 

remerciments

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Oui.

Mais ce qu'on cherche à savoir c'est si on a recopié le texte à la main, ou si on s'est contenté de prendre le morceau qui restait après découpage et encadrement et de le coller au dos du cadre.

 

GV doit y voir mieux que moi! j'avais juste réussi,dans ce format,à distinguer les majuscules de la première ligne,et il me semblait que c'était (les TTE de la fin) manuscrit!!

 

De toute façon,elle a entièrement raison.Je t'ai recopié hier le prix demandé par une galerie pour une planche entière en bon état...ça te donne une idée...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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25 RÉPONSES 25

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marie thérèse verso.jpg

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Bonjour Cri-cri!

 

Tu as une gravure qui représente Madame Royale ,fille de Louis XVI,plus tard Duchesse d'Angoulême, probablement au Temple. (on voit mal) Vu comme ça,elle n'a pas l'air très rare,le cadre XIX° est abîmé,mais d'époque.Si le verre est bombé,il vaut plus cher (pas trop!) Tu dois trouver facilement sur gogolle de quand la gravure date au juste.

 

Ce qui est intéressant,c'est ce qu'on ne voit pas :les ratures,et le verso.Suivant à qui elle a appartenu...etc ,cela peut devenir un "souvenir" donné par la famille royale, ou ses entours,et là, il y a des amateurs pour ça.,  (..mais n'y compte pas trop!!)

 

Bonne soirée!

 

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Mets  une photo du texte seul,le plus gros possible.Surtout,ne touche pas au papier collé au cadre.

 

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o k merci!!

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Il y a la même sur pintérest (pas encadrée) ,c'est la seule de ce modèle que j'ai trouvée,en faisant vite.

Seule indication supplémentaire: 1796 (mais il s'agit sûrement de l'époque du portrait,ce qui correspond à la fin de l'époque au temple,et non de la date de la gravure qui est sûrement postérieure) .Aucune indication sur le nom de l'auteur.

Message 6 sur 26
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 au bas de la gravure est marqué bonneville  de et puis je ne peut lire

mais je suppose qu'elle date de la période de la révolution , début?....

 

 

 

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je suppose que ce n'est pas du verre mais une sorte de "mica"tout piqueté!

à mon humble avis elle n'est pas postérieure au début de la révolution,  qquun me donnait un aperçu -large- de que cela peut  valoir? merci

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Non.Elle ne date pas du début de la révolution! En 1796 ,c'est l'époque où ,encore prisonnière au temple, elle va être échangée contre des républicains importants,prisonniers de l'Autriche.

 

Je ne suis pas très documentée sur l'iconographie de cette princesse,mais il est possible que quelqu'un aie pris,de loin,un portrait dans le jardin du temple,ou qu'il ait été fait ensuite,en autriche,dans un but de propagande.Le plus vraisemblable,c'est qu'à partir d'un portrait plusieurs graveurs aient tiré des gravures,en changeant un peu la coiffure, le fichu...etc.

 

Je viens de voir,rapidement su gglle,au moins deux "poses",une de face,avec un voile,et une de profil,avec des variantes de costume,mais on sent que c'est le même original dessiné ou peint qui a servi.Puis les graveurs se sont copiés.Je ne suis pas sûre,mais ça a été fait soit sous le directoire, soit sous la restauration.

 

Il te faut chercher l'auteur de la gravure.

 

Mais surtout,il faut que tu cherches

1°) a bien lire ce qui est avec  "bonneville" .C'est manuscrit ou imprimé??

2°) d'où te vient ce cadre...et surtout,ne pas chercher à le démonter...C'est ce qui authentifie ce que tu trouveras peut-être...mais ne rêve pas...

 

 

 

I

 

 

 

 

 

 

 

Message 9 sur 26
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Pour l'évaluation, je ne sais pas mais de toute façon,ce que je t'ai dit est vrai: si c'est une simple gravure,même d'époque, pas beaucoup.Mais si tu arrives à reconstituer le parcours de cet objet, c'est différent...

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Ca va,j'ai trouvé.

La gravure est de François Bonneville,qui a gravé bcp de personnages célèbres de cette époque,entre 1790 et 1814.

Une est vendue ,planche entière avec marge .sur vergé,dans une galerie spécialisée, pour 70 euros.

 

Donc,sans cadre ni histoire.Trouve l'histoire de l'objet ,et tu pourras sûrement le valoriser.

Message 11 sur 26
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un grand merci et bonne soirée!

je peux déchiffrer malgrè le brouillage,

marie charlote née a versaiile , sa date de naisance

puis fille de louis capet roi des français!!

encore bonne soirée;

Message 12 sur 26
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Oui.Et c'est une inscription intéressante,

d'une part parcequ'elle permet de dater (entre 1796 et 1806) puisqu'on appelle encore le roi louis Capet, et d'autre part par la série de contradictions qu'elle implique: avoir encadré ce portrait,mais appeler le roi capet,puis tout effacer...

Dommage que tu ne puisses pas savoir à qui cet objet a appartenu. Tu peux le valoriser comme document historique.Regarde à la lumière si,par hasard,il n'y a rien écrit entre le portrait et le papîer,ou sous le papier collé derrière...

MAIS SURTOUT NE DEFAIS RIEN...

Message 13 sur 26
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J'ai oublié! La mention "roi des français", qui est celle de la constitution finalement refusée par Louis XVI ce qui entraînera les journées de juin et finalement le 10 août montre que celui qui a écrit le papier collé au dos était probablement un partisan des "constitutionnels",dans la lignée de Barnave,ou des girondins.

 

On a dû effacer ça sous la restauration...

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encore merci nareio

bonne soirée et bonne nuit!

 

'(je pensai que c'était le ou la  propietaire de la gravure par peur des opposants aie brouillé

le inscriptions de verso!)

Message 15 sur 26
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Ben...oui,c'est sûrement lui...mais...lesquels?? C'est tout l'intérêt de l'inscription!

 

Bonsoir!

 

 

Message 16 sur 26
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re bonjour, gv et nareio

voila ce que j'ai pu trouver: un exemplaire de cette estampe se trouve à la bnf sous le n°5771 sa date de parution 1796? ce qui est écrit au verso du petit cadre , etait inscrit au bas de l'estampe .

Message 17 sur 26
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évaluation (fourchette)

Oui.

Mais ce qu'on cherche à savoir c'est si on a recopié le texte à la main, ou si on s'est contenté de prendre le morceau qui restait après découpage et encadrement et de le coller au dos du cadre.

 

GV doit y voir mieux que moi! j'avais juste réussi,dans ce format,à distinguer les majuscules de la première ligne,et il me semblait que c'était (les TTE de la fin) manuscrit!!

 

De toute façon,elle a entièrement raison.Je t'ai recopié hier le prix demandé par une galerie pour une planche entière en bon état...ça te donne une idée...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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encore merci!!!

 

 

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le cadre était vendu avec la gravure , c'était ma femme qui l'avait acheté chez un broc il y a a peu près une trentaine d'années. Je lis Bonneville puis une autre écriture -peut être écrit

del  et scofi?

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