eBay

zeus_49400 · ‎22-08-2009

Bonjour à tous,
Je vois ici et là des noms de vendeurs qui ont organisé des arnaques ou tout simplement qui n'ont pas rempli leur contrat de vente, alors qu'ils ont bel et bien été payés...
Existe-t-il une liste de ces vendeurs "à éviter" ?
Si oui, où ?
Sinon, peut-on la créer sur un forum ?
C'est mon premier post sur ces forum d'e-bay et je n'ai pas eu le courage de TOUT lire... J'y ai néanmoins passé quelques heures à vous lire avec grand intérêt, les anciens...
Merci d'avance pour vos réponses.

paris-france-world · ‎22-08-2009

salut
ya koi ?

paris-france-world · ‎22-08-2009

la black list et puis quoi encore !
Les 4000 H ...
la confiance est la base du commerce !

zeus_49400 · ‎23-08-2009

PFW :
Blacklister, ce n'est pas pire que de dénoncer tel ou tel vendeur dont on a été victime et ceci se pratique abondamment, pour ce que j'en ai lu...

MLB :
J'ai déjà lu et relu , comme je l'ai écrit, j'y ai passé plusieurs heures en plusieurs fois... (en tout, pas loin de 15h...) Ma demande vise simplement à gagner du temps...

??? pourquoi inutile, cette liste ? On en fait ce qu'on veut . Libre à chacun ensuite d'aller voir les évals d'un membre blacklisté pour décider que ce n'est pas justifié et lui acheter quand même...

*animaz.fr* · ‎23-08-2009

??? pourquoi inutile, cette liste ?

1°)parceque la plupart des arnaques sont mises en ligne par des pseudos piratés.
2°)comment vérifier le bien fondé des pseudos qui y seraient inscrits. N'importe qui pourrai, par exemple, y poster le pseu de quelqu'un qu'il n'apprécie pas, ou d'un concurrent.
3°)parcequ'un escrocs n'aura pas de difficultés à se recréer un nouveau pseudo en moins de 24h00.

Il y a bien d'autres raisons, mais tout ne peux pas se dire sur forum ;)

zeus_49400 · ‎23-08-2009

Animaz :
Merci à toi de répondre de façon technique et sans porter de jugement de valeur...

"N'importe qui pourrai, par exemple, y poster le pseu de quelqu'un qu'il n'apprécie pas, ou d'un concurrent."

Et que dis tu des dénonciations abondantes qui fleurissent sur ces forum ? Ce n'est pas pareil ?

Ma question, il est nécessaire que je le précise, n'est posée que sous l' angle purement technique et/ou légal.
Toute autre considération moralisatrice ou édifiante... ne m'intéresse pas.

mysicksadworld · ‎23-08-2009

et ben je vais te répondre, c 'est pas légal vu que le pseudo fait parti de l'identité numérique tu ne peux pas diffamer sans avoir porté plainte et qu'il y ait eu un procès.

Après si tu veux jouer les policiers, vas y mais pleure pas quand les plaintes pour diffamation vont tomber.

zeus_49400 · ‎23-08-2009

Mysicks...:
"Après si tu veux jouer les policiers, vas y mais pleure pas quand les plaintes pour diffamation vont tomber."

Décidément, il est bien difficile pour certains d'adopter un ton modéré et courtois (un minimum...)

Sur le fond :

S'agissant de faits réels sur lesquels chacun s'appuierait pour alimenter cette liste, y aurait il diffamation ?
Bien entendu, en cas d'allégations non prouvées, le droit pénal classique s'appliquerait au "dénonciateur" abusif..., lequel pourrait alors voir "les plaintes pour diffamation tomber"...
Que pensez vous, dans un même ordre d'idée, des appréciations de CIAO sur les sites de vente sur le net ?
Et pour finir, une évaluation négative, ne pourrait elle pas, elle aussi donner lieu à une plainte pour diffamation ?
Au vu de ces éléments, je ne retiens pas l'argument de Mysicks...

zeus_49400 · ‎23-08-2009

S'agissant de faits réels sur lesquels chacun s'appuierait pour alimenter cette liste, y aurait il diffamation ?
Non.
Mais il faut des preuves et des arguments.

"Je vais parler de moi, c'est ce que je connais le mieux. 😛
Quand je cite un pseu ici, ou un n° d'objet, c'est en connaissance de cause.
Je suis une grande fille, je prends mes responsabilités, et je l'ai dit à Ebay
Et nous sommes quelques-uns à agir de même sur ces forums."

Mais c'est bien dans cet esprit que j'envisageais une action.

"Ce qui n'est pas admissible, ce sont les threads qu'on voit parfois ici :
Attention arnaque zeus_49*00 est un escroc
sans la moindre explication, ou avec l'explication qu'il a compté 20 cents de frais de port en trop."

Chacun peut mesurer la pertinence des avis postés sur le net, ici ou ailleurs, selon que cet avis s'appuie sur des faits ou des interprétations...

"Or c'est bien comme ça que ça se passe avec ces "listes" qu'on peut d'ailleurs trouver partout sur le Net."

Merci pour l'info, je vais de ce pas chercher ailleurs ce que j'espérais trouver ici de manière plus bienveillante...

"1000 fois d'accord avec ce qu'a dit Amaz plus haut.
Et je rajoute :
Quis custodiet ipsos custodes?
Mais les gardiens, eux, qui les gardera ?
(Juvenal, Satires, VI, 347)"

Je n'ai ni l'envie, ni le temps d'ouvrir ici un débat philosophique, lequel serait au demeurant fort passionnant, j'en suis sûr... A cet effet, je connais et fréquente d'autres lieux , plus accueillants...
Au fait, Marie, qui te garde, toi ?
Oui, je sais, tu es une grande fille et tu n'a besoin de personne... Eh bien, moi non plus, figures toi... Et quand je poste, j'assume mes propos, sans préjuger de ce que les autres pensent.

zeus_49400 · ‎24-08-2009

Décidément il est bien difficile, sur ce forum, d'envisager un dialogue sérieux, dépourvu de toute ironie, et au terme duquel, les "sachants" (sic), tournent en dérision les pauvres béotiens comme moi qui posent des questions simples et cherchent des arguments factuels pour construire une vague riposte aux escrocs qui sévissent sur le net...

Pourquoi me déverser la loi informatique et liberté en intégralité, agrémentée d'un extrait du code pénal ? (Ah ! providentiel "copier-coller"...) Evidemment, c'est plus facile que de développer un argumentaire...

On me dit: "le commerce, c'est faire confiance"... La belle affaire ! Je fais confiance depuis de nombreuses années et j'ai même acheté, sur e-bay, des articles dans des pays étrangers valant plus de 1000 euros. Je n'ai jamais été victime d'une quelconque arnaque, en prenant les précautions de base, bien entendu...

Arrivant sur le forum d'e-bay plus par curiosité que par besoin, j'y ai découvert des pratiques frauduleuses réelles, que je ne faisais qu'imaginer. C'est à la suite de ces lectures, passablement inquiétantes, que j'ai envisagé ce post (en tous cas suffisamment inquiétantes pour que certains e-bayeurs cessent toute activité commerciale sur e-bay...).

Au lieu de pouvoir entamer avec d'autres, un dialogue constructif qui répondrait à mes attentes et à celles de nombreux autres e-bayeurs, je n'essuie pratiquement que moqueries et traits d'ironie, sans doute censés mettre en exergue la pseudo-science de certains...

Où sont donc les internautes qui ont compris le sens du mot "communauté", qui est celui grâce auquel nous échangeons actuellement ?

Désormais, je ne répondrai plus qu'à ceux-là... Les autre peuvent économiser leurs index...

13986665 · ‎24-08-2009

"communauté" ????????????

tu as des acheteurs qui cherchent à tout avoir pour moins que rien face à des vendeurs qui essaient de gagner un max .....avec des escrocs dans les deux camps...ça peut faire une communauté ça ? (1)

On t'a répondu de façon pertinente...mais évidemment tu n'es pas content parce que tu voulais une autre réponse :_|

(1) + une spécialiste en soins palliatifs 😉

d-chaud · ‎24-08-2009

Et si on voit des vendeurs qui proposent manifestement, et sans le moindre doute, des produits contrefaits ?

Regardez les jeux DS neufs les plus populaires, annoncés comme incompatibles DSi : ce sont des contrefaçons, obligatoirement.

La DSi est zonée mais les jeux DS n'ont aucun code régional - ce sont les jeux DSiWare qui en ont.
J'ai moi-même testé des jeux DS de toutes régions sur une DSi PAL et une DSi US : ça marche.

Par contre, la DSi a été protégée contre les contrefaçons : elle ne lance que les jeux authentiques ; les copies déclenchent une erreur.

Signaler ces annonces aux modérateurs ne donne aucun résultat, j'ai essayé.

Faut-il le faire en public pour être entendu ?

zeus_49400 · ‎25-08-2009

"communauté" ????????????

tu as des acheteurs qui cherchent à tout avoir pour moins que rien face à des vendeurs qui essaient de gagner un max

Cela ne me choque pas du tout, car c'est ce qui fonde les règles du commerce depuis qu'il existe... Tu l'exprimes un peu violemment, mais le système de l'offre et de la demande repose bel et bien sur ces principes. A côté de ce type de commerce, tu as aussi des systèmes plus... communautaires (AMAP p.ex.
http://www.amap-idf.org/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=255
) mais c'est autre chose.

.....avec des escrocs dans les deux camps...ça peut faire une communauté ça ? (1)

Oui, si certains s'organisent en fonction de critères acceptés par chacun d'entre eux... Ce serait une manière de survivre dans la jungle...

On t'a répondu de façon pertinente...mais évidemment tu n'es pas content parce que tu voulais une autre réponse

Ce n'est pas exact. Je ne cherchais pas une autre réponse, j'attendais un autre ton et surtout autre chose que de l'ironie et de la suffisance... il suffit de relire le fil pour s'en rendre compte... Pour moi, un échange sur un forum, c'est autre chose que l'étalage d'une pseudo science en tant que faire valoir...ce qui, hélas, est souvent le cas...

zeus_49400 · ‎25-08-2009

Et si on voit des vendeurs qui proposent manifestement, et sans le moindre doute, des produits contrefaits ?

OUI, Pourquoi pas... Il suffit de pouvoir en rapporter la preuve pour être à l'abri d'éventuelles poursuites... Quoique, s'agissant de contrefacteurs chinois, il est peu probable, qu'ils engagent une action judiciaire... :))

Regardez les jeux DS neufs les plus populaires, annoncés comme incompatibles DSi : ce sont des contrefaçons, obligatoirement.

La DSi est zonée mais les jeux DS n'ont aucun code régional - ce sont les jeux DSiWare qui en ont.
J'ai moi-même testé des jeux DS de toutes régions sur une DSi PAL et une DSi US : ça marche.

Par contre, la DSi a été protégée contre les contrefaçons : elle ne lance que les jeux authentiques ; les copies déclenchent une erreur.

Signaler ces annonces aux modérateurs ne donne aucun résultat, j'ai essayé.

Le signaler sur un site adéquat (blacklist, en l'occurence) ne les fera sans doute pas cesser leur activité mais cela alertera la communauté. A chacun de décider ensuite, s'il achète ou pas...

Faut-il le faire en public pour être entendu ?

Oui, je crois...

mysicksadworld · ‎25-08-2009

Ce n'est pas exact. Je ne cherchais pas une autre réponse, j'attendais un autre ton et surtout autre chose que de l'ironie et de la suffisance... il suffit de relire le fil pour s'en rendre compte... Pour moi, un échange sur un forum, c'est autre chose que l'étalage d'une pseudo science en tant que faire valoir...ce qui, hélas, est souvent le cas...

..

flashtrad · ‎25-08-2009

Pour des raisons juridiques et morales, déjà citées, il est évidemment exclu de constituer une liste noire publique où chacun pourrait clouer n'importe qui au pilori.
Il y a cependant une lacune qui mériterait d'être comblée. Les eBayeurs vendeurs peuvent constituer leur propre liste d'acheteurs indésirables (les fameux 5000). Les acheteurs, en revanche, n'ont pas la même possibilité vis à vis des vendeurs. Si je disposais pour ma part d'une telle liste, c'est sans hésitation que j'y inscrirais non seulement les (rares) vendeurs avec qui j'ai eu une mauvaise expérience, mais encore certains intervenants des forums, dont la mesquinerie et la mauvaise foi ne m'incitent pas à faire affaire avec eux.

zeus_49400 · ‎25-08-2009

?:|Certains vont dire que j'insiste abusivement, mais peu m'importe.
Quand je lis ça :

"Les eBayeurs vendeurs peuvent constituer leur propre liste d'acheteurs indésirables (les fameux 5000). Les acheteurs, en revanche, n'ont pas la même possibilité vis à vis des vendeurs."

je me demande bien pourquoi ce qui est légal pour les uns, serait illégal pour les autres ????

Qu'est ce qui fonde la légalité pour les vendeurs, vis à vis de cette "fameuse liste des 5000", dont je précise au passage que j'ignorais totalement son existence... ?

Une "liste des 500" (;)) me suffirait amplement pour m'aider à discerner le bon grain de l'ivraie parmi les vendeurs...

Je suis impatient de lire celui ou ceux qui auront le début du commencement d'un argument pertinent?

*animaz.fr* · ‎26-08-2009

Bien, il me semblait que les 3 raisons évoquées précédemment suffirai pour vous faire oublier cette mauvaise idée ! ?:|

zeus_49400 · ‎27-08-2009

Animaz:
Cette idée n'est mauvaise que d'un certain point de vue...que je ne partage pas entièrement.

19chonchon · ‎09-10-2009

Arnaque? Paypal me dit que je serai paye quand l objet sera reçu et l evaluation + posee : c est a dire que si l objet et reçu et pas d evaluation j y suis pour ma pomme
Il est clair que la base du commerce est la confiance mais la ebay et son acolyte paypal pousse le bouchon un peu trop loin ! Non?