eBay

prbprc · ‎08-03-2005

L' émission de la 2 du 07/02/2005 parlait de rémunération de PDG de grands groupes pour 20 millions d'eur par an...et Bartez de 5 millions d'eur...
Revenons à la réalité...nous sommes sur ebay...
Vendeurs avec statut fiscal ou sans, nous avons les mêmes
difficultés...avec plus ou moins de réussite...
commerciales
Les 1000 euros/mois pour être powerseller n'est pas une frontière entre particuliers et "pro", ce niveau est un critère de régularité mais pas une finalité...
Si à ce niveau, quelqu'un me demande ce qu'il doit faire pour "régulariser sa situation", je lui dis clairement de ne surtout pas s'embarquer sur un bâteau qui ne peut que couler sans la multiplication de ce chiffre par 10,
minimum sous 18 mois et de tenir ces chiffres en progression constante sur les années qui suivent...
Il est toujours possible de vivre avec moins de CA c'est évident,mais l'année de baisse après une très bonne année, devra sur l'exercice suivant (en baisse) payer les charges de résultats de l'année précédente.
Si le CA baisse de 30% d'une année à l'autre, par le décalage , ce sont les charges qui augmentent de 30% dans les faits, alors que ces 30% devaient rénumérer une partie du travail.(y compris le paiement des charges après l'arrêt de l'activité)
La première année l'euphorie, pas ou peu de charges, la deuxième, le massacre: ce que l'entrepreneur croyait avoir gagné, il doit le rendre...
A 5000 eur/mois minimum sur ebay, il est possible de se poser la question et de rentrer en statut de réel simplifié (sans passer par l'escroquerie intellectuelle de la micro au forfait, la seule bonne décision en dessous de 72400 eur étant la micro en réel simplifié en exonération de TVA ou autres) mais il vaut mieux attendre la certitude des 10 000 eur/mois...sauf s'il s'agit d'un complément de revenus...sans charges de fonctionnement...
Ceux qui n'ont que peu d'idée de l'entreprise ne doivent pas être trompés par des mirages...ils doivent d'abord connaître les chiffres de leurs objectifs pour savoir ce qu'ils doivent réussir pour continuer à exister sur plusieurs années...c'est ce seul message que l'entrepreneur doit comprendre...
Y-a t'il des niches? oui
Elles se trouvent dans les objets de collections par exemple, où le vendeur connait parfaitement le niveau de prix de son marché...et achètera 1 ce qui vaut 10 ou 100...y compris en ventes aux enchères dans les ventes publiques...
Il est fréquent de voir 20 cartons de livres (lecture en perte de vitesse) adjugés pour 10 euros, de devoir jeter le contenu de 12 cartons et de faire un CA de 500 euros sur le reste...En mettant sur ebay des titres et des auteurs sur un marché ouvert à une clientèle beaucoup plus large qu'en boutique de quartier,il est concevable de vendre ce qui est devenu difficilement vendable... avec quand même un obstacle le coût de l'envoi postal...

N.B.:
"J'offre gratuitement des lots de 20 cartons de livres (500 livres) à ceux capables de venir les prendre sur place dans le 92...(venir avec ses cartons)
dans les 3 semaines qui suivent...pour 10 personnes..."

Celui qui fera des débarras peut faire du chiffre d'affaire sans dépenses d'achats, mais acheter du neuf pour le revendre devient un sport beaucoup plus compliqué..et risqué...
Le démarrage dans le domaine de la vente nécéssite des sources multiples d'approvisionnements, à des niveaux d'achats qui permettent de couvrir l'investissement immédiatement par la vente de peu d'articles,de réaliser une marge sur une autre partie, et de pouvoir jeter le reste sans état d'âme, pour passer à l'opération suivante...

Un soldeur achète à 0,10 maximum ce qui sur le marché était vendu 1 pour une revente à 0,30. ou il revend un¨% de ses achats au prix d'achat et considère que le reste des ventes représente une marge de 100 %
Si vous achetez chez un soldeur vous commencez à 0,30...

LE POWERSELLER D'EBAY N'EST PAS UN VENDEUR, C'EST SURTOUT UN ACHETEUR QUI CONNAIT SON MARCHE ET QUI SAIT CALCULER...et ce, dans une niche qui n'intéresse pas la grande distribution....

Désolé de ne pas tenir ce language en disant: "tout est facile...allez y...."mais au contraire," prenez vôtre temps, utilisez ebay pour faire tous les tests que vous voulez et ne vous lancer qu'avec des certitudes et des informations qui tiennent la route, pas avec des "on dit""

Le commerce n'est pas un 10/20 du lycée "acceptable" mais un 15/20 minimum.

Par expérience aucune affaire n'existe sans un prévisionnel d'objectifs impératifs à tenir, et ce, sur 2 ans mini avec les variations saisonnières...
le suivi sera tenu au jour le jour avec cumuls pour prendre conscience de la dérive éventuelle par rapport aux objectifs, et s'il y a dérive la mise en place d'autres débouchés pour compenser...
Autre obligation suivre la banque en ligne au jour le jour et avoir un contrat clair avec cette (ces) banque(s)...
Si cette dérive se poursuit, ne pas hésiter à fermer son registre du commerce le plus tôt possible: une saisie de l'URSSAF peut intervenir 4 mois après une mise en demeure...autre sujet qu'il faudra traiter sur ebay...

Alors ventes de vrais? ou faux particuliers?: la question est plutôt:
sans possibilité pour certains de compléter un revenu par des ventes de ce type pour des fins de mois impossibles, nos politiques pourraient améliorer leurs copies par des dérogations très officielles de CA en dessous duquel aucune obligation statutaire n'est obligatoire, permettant à ceux qui le pratiquent de se sentir libres et en régle avec les administrations...
et 1000 eur/mois de ventes n'est que de l'argent de poche...(rentabilité réelle très inférieure à 20%)pour ne pas dormir sous les ponts...avant Ebay il y avait, et il y a toujours les vides greniers et même les ventes du ROTARY organisés légalement par la "créme" locale qui n'ont jamais trompé personne...eux en concurrence directe avec les commerçants locaux ayant pignon sur rue...
En plus, les ébayeurs sont les premiers à ne pas connaître les 35 heures....
Alors, oui Ebay est le plus sophistiqué des outils d'études de marché à la portée de tous, permettant de vérifier des hypothèses sans jeter aux chiens des années d'economies difficilement constituées...ou de vendre l'objet unique invendable sauf sur une zone de chalandise mondiale...
Or une étude de marché a un coût...qui, sur ebay devient très acceptable....

moerosama · ‎08-03-2005

tout à fait daccord avec ça 😉
ça resume parfaitement la question que pas mal de monde se pose, et ces derniers temps en allant à la chambre de commerce j'ai largement vérifié tout ça.

c'est clair il faut faire un sacré chiffre tout les mois et ça n'est pas pour ça qu'on sera ultra riche :(.

je ne renonce pas à mon projet mais ça risque de prendre du temps.

ardetel · ‎08-03-2005

ce qui veut dire que c'est bien beau de dire, moi je suis un PRO déclaré, mais si pour se faire, il faut se lever les fesses pour faire en fin de mois un bénéfice de misere équivalent au SMIG, vous mieux rester comme on est..

prbprc · ‎08-03-2005

C'est absolument évident....

prbprc · ‎08-03-2005

up

hhulo · ‎08-03-2005

pour prbprc : Je vend que du livre d'occasion et de collection, je veux bien accepter ta proposition (je suis aussi dans le 92 et je peux passer chercher quelques cartons). voici mon email au cas ou c'est encore possible : lekiosqueapapier@wanadoo.fr

Ceci dit tout a fait d'accord, j'ai des amis qui veulent ouvrir aussi leur bizness, je leur conseille toujours de commencer a blanc (au noir, non déclaré) ca permet de tester le marché en réalité (les études de marché efficace sont plutot rares). Bosser pendant deux ans, faire des comptes provisionnels (obligatoire) et seulement a partir de la voir si on peux assumer les charges sociales et garder du bénef. Cela fait bientot 10 ans que je bosse dans le livres, j'ai arrété 3 fois mon entreprise car je ne pouvais plus payer mes charges (je suis surement mauvais gérant), actuellement c'est le seul recours qu'il me reste. Je suis déclaré deux ans puis lorsque je ne peux vraiment plus payer les charges j'arrete bosse environ 6 mois a coté, puis je reprend une ouverture de commerce.

Sans blaguer il faut vraiment pas se faire d'illusions, je bosse + de 60 heures par semaine (boulot plutot cool sinon j'aurais déja pété les plombs) et je vous dis que c'est vraiment hyper dur de rester a flot.

Réflechissez bien avant de vous déclarer et surtout renseignez vous sur toutes les aides possibles, la chambre de Commerce n'est pas une finalité, allez voir les organismes de création d'entreprise, renseignez vous partout (conseil régional, général, mairie), il est toujours possible d'avoir de l'aide financiere ou autre. Ne JAMAIS se précipiter pour s'inscrire a la CCI (ca coupe toute les aides).

Bon courage

prbprc · ‎08-03-2005

J'ai confirmé et donné mon tel directement par email pour l'enlèvement, (je vide une brocante de 300 m2 sinistrée.
il reste aussi des étagères, meubles, vaisselle, luminaires etc sans coût...)alors....

hhulo · ‎09-03-2005

merci j'appelle des que j'arrive a acceder a ma messagerie ca bug toujoursX-(

prbprc · ‎10-03-2005

retour à du déjà dit:

"Même la vente de livres avec une TVA dérogatoire de 5,5 fait disparaître tout intérêt pour le régime micro même
en exhonération de TVA, les autres dépenses de charges se font sur 19,6 en TVA récupérable.
(L'option préalable du régime est irréversible, même en cas d'événement imprévisible...de charges et aucun investissement ne peut être amorti, les achats non pris en compte.)
Ce régime mis au point par Troskan (à l'époque ministre des finances) a été une escroquerie intellectuelle et une invitation à ceux qui ne savaient pas compter d'accepter de s'inscrire dans la "nouvelle économie" mais, ce qu'ils ne savaient pas, c'est qu'il s'agissait de celle des pays sous- développés et du revenu accepté inférieur au seuil de pauvreté + à un renoncement à une compensation financière sociale...
Les aides données par l'état pour la création d'entreprise est du type "indemnité de licenciement"non pas de l'entreprise mais du système social, puisque en cas d'échec, il reste peu de solution.....à l'entrepreneur...sinon le Rmi...
Ceux qui fonctionnent sans statut fiscal et qui pensent
"bien s'en sortir" seront vite en difficulté en passant à ce statut et si le plafond n'est pas déplafonné à 100 000 eur (pour 76200 aujourd'hui) de CA et plus,et/ou la part de CA prise en compte par le fiscal et le social ramené à 20 %(pour 28% aujourd'hui) du CA ou moins: la realité est que 76 200 euros de CA rapportent après tout impôts confondus de l'ordre de 6000 à 7000 euros avant impôts... par an soit 500 à 580 euros par mois: pas de quoi pavoiser...alors que l'administration considère 19 800 euros imposables en fiscal et social(40%) : le fisc a donc estimé une fraude de ce statut à 12 000 euros l'an et les récupère immédiatement: l'entrepreneur débutant a des soucis à se faire...l'option comptabilité réelle simplifiée est la seule solution....même dans la Micro pour limiter la casse.....
On en revient à la base ou l'entrepreneur est: le technicien de ses produits, le commercial, le gestionnaire, et le comptable....une réforme de l'éducation nationale est bien nécéssaire pour former au niveau du bac cette perle rare...et réussir.....
Ceux qui font mieux ont un.... ou des trucs....
dont l'une serait d'avoir une partie du CA en facturation de services (rémunération du travail), limitée à 22600 euros l'an sans dépasser le total initial de 76 200 euros...

Savez-vous que les médecins ont eux une éxonération de toutes leurs charges sociales sur les 12 000 premiers eur de leur chiffre d'affaires....
mais eux ont un lobyiste à la tête de la santé....je ne parle pas de la prison mais du ministère...

Il est vraiment plus facile de devenir fonctionnaire..."

alviorise · ‎10-03-2005

Clair et précis prbprc, de décrire la réalité des choses en sauvera certainement de grandes désillusions.
Merci

moerosama · ‎10-03-2005

je continue à me dire que pour la plupart qui "reussisent" ça ne veux pas dire qu'il vivent super bien niveau argent ;(.

et les multiple visites à la chambre de commerce ne font que confirmer cette idée, il faudrait faire un CA vraiment important pour commencer à être "riche"
puisque si l'on gagne après avoirpassé toute ces taxes il va falloir repasser à la caisse.

pendant la reunion d'information à la CCI ils nous disent qu'il y a des aides, enfin c'est bien beau d'aider quelqu'un à monter quelquechose puisqu'après on le massacre pour ramasser un max, ils ne seront jamais perdant.

bratilogi2 · ‎10-03-2005

bonsoir
@prbprc
Tes calculs pour intéréssant qu'ils soient ométtent la variable la plus important qui en grande partie détermine le statut: le taux de marge.
Je crois qu'il serait bien plus suicidaire de se mettre au réel sans TVA avec un tôt de marge important et peu de frais a déduire. Je pense que le micro est salutaire lorsque le taux de marge est au mini de 4 avec peu de frais....

prbprc · ‎11-03-2005

L'hypothèse même d'un coeff 10 a été développé........mais jamais avec un taux de réussite de revente à 100% sur des lots...
.....................
et aucune hypothèse pour des achats et ventes en "espèces" à fort taux de rotation et prix de vente unitaire élevé qui échappent à toutes régles...(brocantes, marchés,etc)avec le taux de tva de 19,6%........... .....................
Nous étions sur:.....
- vente "par correspondance" sur internet (ebay), taux de réussite des annonces 50 %,frais postaux 20/30% du PV,...et un seul pseudo ebay......
dans ce cas:

....................
Si les locaux de stockage et de travail chauffés sont gratuits, le véhicule celui du papa,un bon travail salarié à côté qui évite aussi l'assurance maladie commerçant,du matériel informatique d'occasion et de l'internet WI-FI d'immeuble et si les achats sont réglés aprés les ventes en espèces,et un coeff 4 mini, alors il faut prendre absolument le forfait Micro...
....................
Mais quels sont ceux qui disposent à la fois de ces outils cumulatifs et d'un marché captif?
Tout le monde va se précipiter sur tes ventes pour apprendre et savoir ce qu'il faut vendre...

bratilogi2 · ‎11-03-2005

Coef 4 en moyenne parfois 100 et même davantage, des records, mais là n'est pas le sujet cela reste anecdotique et exeptionnel, comme de trouver un ouvrage du 14e illustré dans tes cartons de livres.
L'on peut se précipiter sur mes ventes, mais ce n'est pas de la marchandise immédiatement disponible, puisque toute la difficulté consiste justement a la trouver pas a la vendre. De ce fait économiquement parlant ce que je cherche c'est plus de la marge que de la marchandise, la quantité a vendre ne représente rien pour moi. Avec du bonheur je peux faire mon mois sur une vente.
Ce que je voulais dire c'est que les cas de figures sont multiples et que beaucoup quand même ici avec des objets de collections ou la connaissance de ces derniers et surtout de leurs prix, prime sur tout.
Il est évident que si je me retrouvais a vendre des produits de grandes difusions sur un marché concurentiel, ou la quantité primerait avec un taux de marge faible je regarderais le micro comme un doux suicide.
Dans la brocante que tu vide es tu certain qu'il n'y a pas de trésor caché?

bratilogi2 · ‎11-03-2005

je calcul simplement
Pour une tranche de 100 000frs ( c'est plus aisé)
avec un taux de marge de 4, 25 000 investi génére donc 100 000frs.
25000frs vont au poste charges sociales
28 000frs sont le bénef
22 000frs sont dévolu au frais divers. Tout économie dans ce poste grossissent le poste Benef et inversement.
Les 25000frs restant sont ceux a investir la prochaine année.
Pour un taux de marge de 2 cela donne
50 000frs investi
25 000frs de Charges
22 000frs de frais
La je ne me paye plus car je bouffe le capital a investir la prochaine année.
Ou bien je prends 28 000 de benef mais je n'ai plus que 22 000 frs a investir l'année prochaine qui ne généreront que 44 000 de CA. C'est la petite mort:-(

Pour un taux de marge de 6 cela donne
16 500frs investi
25 000 de charges sociales
22 000frs de frais divers
benef 37 000frs
Les autre chiffres pouvant varier dans un faible pourcentage, tous est dans la marge. C'est a mon avis seul cette dernière qui peut déterminer le staut fiscal.

prbprc · ‎11-03-2005

C'est ce qu'il fallait démontrer....
en dessous d'un coeff 6 à 10 point de salut pour le forfait micro.....
Mais il vaut mieux un coeff 50 ou 100....chercheur d'or mais pas vraiement commerçant.....
Ce qui correspond à une connaissance pointue de ses produits en grand spécialiste.... des rivières auriféres....
....mais pas des écrans plats achetés en promo à l'hyper du coin ou chez Métro....comme certains auraient pu le croire......
Monsieur Troskan a bien pondu un statut bâtard qui est une escroquerie intellectuelle qui intègre des paramètres "hors normes" du commerce.
On peut comprendre pourquoi nous avons les 2 records chaque année:.....

de créations d'entreprises, et de dépôts de bilan......

Merci à L'ENA et à BERCY......

Pour quand une véritable représentation des petits commerçants dans cette économie de tueurs?......à la hauteur des médecins, agriculteurs, fonctionnaires etc?
........
.....Enfin des choses réalistes sont dites à ceux qui pensent être bien accueillis et attendus par le marché, en créant leur entreprise....
Venez donc vous faire plumer de vos économies et/ou de vôtre héritage....et/ou des prêts de vos proches....en 18 mois.....
Nous sommes sur une publicité mensongère de l'état.......où les politiques eux-mêmes conçoivent un statut pour les seuls "tricheurs" (ou rares analystes lucides dans une niche), à la hauteur d'une morale ......et où les autres ne peuvent que crever.....

moerosama · ‎11-03-2005

donc par exemple si on part sur des objet à vendre qui on en moyenne un coefficient de 2, quel est le meilleur choix à faire ?

prbprc · ‎11-03-2005

en desssous de 76200 eur annnuel sur du coeff 2, l'une des options possible est la micro EN EXONERATION DE TVA AU REEL SIMPLIFIE.....
MAIS ATTENTION A CE NIVEAU DE CA, LA VIE EST UNE SURVIE....

bratilogi2 · ‎11-03-2005

bonjour
@moerosama pour ma part je te conseillerais le réel sans TVA. Au micro tu es mort(e) avec 2 de taux de marge.
@prbprc
L'espérance de vie d'une pizzéria au micro dépasse rarement l'année. Il y a eu d'autres petits commerce que les chambres de commerces ont convertis au micro, par fournées entières, ce fut une véritable hécatombe.
Le réel est de toute façon d'un principe morale plus juste et moins onéreux en cas de faillite.
Le micro convient parfaitement pour faire des coups.