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Très très fort, le looby des medecins....

prbprc
Non applicable
Après une exo des 12 500 eur de revenus en charges sociales, taxes et impôts sur le revenu,

après un SMIG chirurgien à 150 000 eur / an
voici maintenant la découpe en famille....:

On autorise n'importe qui à participer à une opération chirurgicale

En cas d'opération, faudra exiger maintenant l'absence de la femme ou la maîtresse du Chirurgien !

Des "bénévoles" autorisés à assister les chirurgiens au bloc opératoire

LE MONDE | 23.08.05 | 13h02 . Mis à jour le 23.08.05 |

pour les médecins, il s'agit d'une "très ancienne tradition" , à laquelle est
donnée aujourd'hui une "garantie supplémentaire de qualité" ; pour les
infirmières, ce sont des "mesures scandaleuses prises au mépris de la
sécurité des patients" .

La publication, le 10 août, d'un décret et d'un arrêté permettant à des
personnes "bénévoles" d'exercer, dans les blocs opératoires des cliniques,
les fonctions d'aides opératoires et d'aides instrumentistes auprès des
chirurgiens a créé, lundi 22 août, une vive polémique dans le milieu
médical.

Dénoncés par l'Association des enseignants et des écoles d'infirmiers de
bloc opératoire (AEEIBO) et l'Union nationale des associations d'infirmiers
de bloc opératoire diplômés d'Etat (Unaibode), ces textes régularisent la
situation des femmes de chirurgiens qui assistent, hors de tout statut
légal, leurs maris.

Dans le milieu médical, ce n'est un secret pour personne : certains
chirurgiens exerçant dans le privé s'entourent, au bloc opératoire, de leurs
secrétaires ou de leurs épouses, sans que ces collaboratrices aient reçu de
formation pour exercer des actes de soin.

PROFESSION "BAFOUÉE"

Selon le Syndicat des médecins libéraux (SML), ces personnes, qui sont
parfois amenées à intervenir directement sur le corps des patients, en
refermant une paroi, par exemple, "ont acquis, de par leurs longues années
de pratique, des connaissances réelles et un savoir-faire indiscutable" .
"Comme dans d'autres professions artisanales ou commerciales, les épouses
faisaient l'assistance de leurs maris , explique le docteur Dinorino
Cabrera, président du SML. Imaginer qu'elles sont incompétentes est ridicule
: elles sont formées sur le tas et placées sous la responsabilité directe
des praticiens."

Cette situation, qui n'a pas cours dans les hôpitaux publics, où toutes les
personnes exerçant au bloc ont un diplôme d'infirmier, a perduré sans
contrôle jusqu'à la fin des années 1990.

Souhaitant faire reconnaître leurs collaboratrices, notamment pour ne pas
leur faire encourir de poursuites pour exercice illégal du métier
d'infirmier, les médecins ont obtenu l'adoption par le Parlement, en 1999,
d'un amendement officialisant la situation des personnes "salariées" de leur
cabinet.

La loi prévoyait un contrôle des connaissances : 2 600 personnes se sont
soumises, en 2003, à un examen national dénoncé par les syndicats
d'infirmières. "L'examen s'est borné à un questionnaire fermé très succinct
et le taux de réussite a frôlé les 99 % , affirme Martine Reiss, présidente
de l'AEEIBO. Par ailleurs, la loi prévoyait la mise en place d'une formation
professionnelle obligatoire pour ces personnes, qui n'a jamais vu le jour."

Restait le cas des épouses, "bénévoles" : c'est pour réparer cette
"injustice" , selon la SML, qu'un amendement a été ajouté à la loi de
financement de la Sécurité sociale du 20 décembre 2004. Un nouveau contrôle
des connaissances devrait concerner, selon le ministère de la santé, 300 à
400 personnes.

La situation est "scandaleuse" pour les infirmières diplômées d'Etat, qui
estiment que leur profession, déjà confrontée à des difficultés de
recrutement, "est de nouveau bafouée" . "Cette décision est totalement
contradictoire avec le renforcement de la qualité des soins et la lutte
contre les infections nosocomiales , explique Mme Reiss. A titre d'exemple,
les infirmières de blocs reçoivent 120 heures de cours d'hygiène, ces
personnes aucune."

Estimant que ces textes contreviennent aux directives communautaires sur la
formation minimale des infirmiers, l'AEEIBO et l'Unaibode devaient déposer,
mardi 23 août, un référé en annulation devant le Conseil d'Etat, ainsi que,
dans les jours qui viennent, un recours en excès de pouvoir.

Cécile Prieur

Article paru dans l'édition du 24.08.05

En même temps les psychiatres ont obtenu
l'interdiction au non médecin d'exercer la profession de psychothérapeute !
qu'ils peuvent exercer depuis toujours après une analyse personnelle qui dure souvent plus de 10 ans et une cooptation de leur école de pensée...qui leur reconnait le droit d'aider les autres...

et au bilan des fortunes en fin de vie, un chirurgien ou un radiologue sont au top avec un capital souvent compris entre 7 500 000 eur et 15 000 000 eur.... merci la SECU et une bonne représentation au parlement
Message 1 sur 206
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205 RÉPONSES 205

Très très fort, le looby des medecins....

numis.nantes
Non applicable
Mais non tu ne comprends rien ou tu fais mine c'est pas possible!
Je te repete qu'il faut passer par les chambres disciplinaires pour faire exécuter une décision de justice condamnant un hdj. C'est pareil pour les notaires, médecins, avocat, expert comptable...
Les textes sont ainsi fait je n'y peux rien même si je ne les approuve pas.
Mais ne me dis pas que cette décision de justice n'est pas exécutable!
Ce sera dur c'est sur à cause du corporatisme que tu dénonce avec raison mais réalisable.
Les textes sont applicables à tous.

Ne m'attaque pas s'il te plait ou alors nos conversations s'arreteront là définitivement.
Message 181 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

numis.nantes
Non applicable
X-(
Ca y est je suis en colère, zut alors.

J'ai l'impression d'enfoncer des portes ouvertes et ça M'ENERVE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Message 182 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

prbprc
Non applicable
Numis, je t'ai remercié de m'avoir permis de faire une démo imparable de l'existant des lobbies professionnels sur deux exemples, huissiers puis medecins...

Je n'irai pas jusqu'à proposer de faire que les fonctionnaires et assimilés soient soumis à une cotisation retraite de 15% comme dans le privé, ce serait trop, ni au gouvernement de reconstituer la caisse de retraite de l'EDF qui a été confisquée par l'état pour payer les dépenses courantes.....

Nous sommes les seuls sans lobbies, donc sans défense et exposés à tout paramètre qui peut faire passer nos affaires du rentable au non rentable...et ce du jour au lendemain....

Le lobbying devient la seule politique possible pour redégager une marge de manoeuvre qui nous redonne un peu de souffle...mais toi tu es déjà paré ailleurs...
Ton avis ne peut représenter que celui des citoyens hyper protègés...pour qui la vente n'est qu'une gratte supplémentaire...
Et encore une fois, évites de tout prendre comme des attaques personnelles...d'autres sont plus concernés que toi dans une vraie survie...
Message 183 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

numis.nantes
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Ah bon moi un citoyen hyper protégé ???

Tu veux rire j'espèreX-(

Je ne relèverais pas sur le reste de ton message car cela serait sans fin...

Et puis je pense que cela n'interesse personne d'autres que nous.

Les lobbies professionnels existent, ont toujours existé et existeront toujours.

Mais tu généralise trop et surtout je pense que tu n'entends que ce que tu veux entendre.

Monte un lobbying des commerçants, d'autres l'ont fait comme Poujade et vois comment il a fini.

Je ne veux plus polémiquer avec toi chacun ses convictions et chacun dans son camp, n'est ce pas ?
😉
Message 184 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

prbprc
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10 ans de profession où la régle est de ne rien entendre,
aboutit à une sourdité mentale...
Message 185 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

numis, tu m'as l'air d'être un gentil huissier :-x
bon allez, je vais te remonter le moral, je bosse dans la finance, finance, assurance, alors tu sais ce qu'on dit, les assureurs sont tous des voleurs ! Sauf que moi, je n'assure personne, mais je subis l'amalgame ! Et puis mon père, garagiste de métier, a été traité de voleur toute sa vie ; n'empêche, il est rentier depuis 20 ans (il en a 64) ! alors les étiquettes on s'en fout, parce que notre boulot, on le fait avec éthique et conscience, meme si ce n'est pas le cas pour la majorité dans ma profession !! Ma conscience est tranquille, et les étiquettes, je ne m'en occupe même pas !!
Message 186 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

numis.nantes
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Bonsoir Laura,

Gentil huissier c'est vite dit, demande aux débiteurs que je poursuis;-)

Je plaisante mais tu as tout à fait raison, j'ai aussi ma conscience tranquille de bien faire un métier que j'ai CHOISI.

Mais des gars comme prb me mettent les nerfs en boule.

Ce gars, d'une prétention inouie, donneur de leçons sur tout et sur rien colle une étiquette hyper négative sur une profession déja mal aimée car mal connue.

Je peux te dire que je connais un tas de créanciers (particuliers et institutionnels) qui sont très heureux de nous avoir rencontré.

Alors quand un gars comme prb me demande un soit disant conseil pour poursuivre un hdj verreux (et bien sur qu'il en existe) alors qu'il se fout complètement de ma réponse et qu'il n'a qu'un objectif c'est casser du hdj sur ce forum, je trouve ça dégeu.

Je ne comprend pas comment vous pouvez accepter une personne comme lui.

Bref c'étais mon coup de g.ueule mais faudrait pas qu'il me cherche de trop quand même.

Merci de ton message TRES RECONFORTANT comme d'autres l'ont fait hors forum (va savoir pourquoi)
Message 187 sur 206
dernière réponse

Très très fort, le looby des medecins....

t'inquiète, prb émet souvent des jugements ou des suppositions erronnées sur bien des gens ! Quant à accepter, ben le forum est ouvert à tous...il ne faut pas y attacher trop d'importance, les mots n'engagent que ceux qui les prononcent !!
Message 188 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

prbprc
Non applicable
Numis ton RC...
Message 189 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

bourly89
Non applicable
prb est devenu malgrés tout un ancien du forum, tantot pénible, tantot lucide, souvent incompris, sans aucun doute intélligent.
il lui manque, pour que ses idées soit acceptées, un language plus proche de nous et....quelques ventes aussi:-)

NUMIS, je t'aime bien, mais tu ne te rends pas forcement compte de l'interprétation de tes dires: etre power seller au noir sur ebay et dire que tu gagnes bien ta vie par ailleur est une érreur.
quand tu viendras saisir un commercant qui a du mal a payer ses charges sociales, tu saisiras peut etre l'importance de ce que je te dis.
ceci dit sans intention de me disputer, simplement pour soulignier que tu peux blesser sans le vouloir:-(
Message 190 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

john.k2
Non applicable
C'est vrai Prb est un peu....."saoulant" de tant en tant, mais je pense qu'il est tout de même integré dans le forum, language un peu éloigné de nous, c'étais aussi une sacrée querelle que ya pas si longtemps que ça, les choses se sont arrangé:-)

et....quelques ventes aussi

Arrête Bourly, prb vient d'avoir 3 éval hier et en plus il fais des cadeau:^O;-)


Message 191 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

prbprc
Non applicable
oui john, dans une opération déséquilibrée, j'ai décidé de rétablir un équilibre sans aucune obligation...et sans pub
Message 192 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

bourly89
Non applicable
3 évals?:O

MAIS IL VA NOUS PASSER PS ARGENT:^O

(qui aime bien.....;-))
Message 193 sur 206
dernière réponse

Très très fort, le looby des medecins....

john.k2
Non applicable
:^O
très bien prb, un ptit cadeau ne peut que faire du bien et une certaines fidelité envers tes clientsB-)


Message 194 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

numis.nantes
Non applicable
Salut BourlyB-)

Je viens de lire ton message d'hier soir et tiens apporter quelques modifs.

Je ne gagne pas si "bien" ma vie que cela pour le moment, il faut relativier je suis salarié et non patron (la nuance est là tu peux me croire) MAIS je ne plains pas et je serais gonflé de le faire c'est sur.

Quant à mes ventes "au noir" ??? en tant que PS, je tiens à préciser que les billets que je vends provienne d'une collection dont j'ai hérité il y a pas mal d'année et que j'ai aggrandie.

Seulement vue la valeur (démentielle à mes yeux) qu'ont pris les billets de banque français et mon besoin d'argent pour soulager un pret immobilier (tu vois que je ne suis pas si "riche" que cela) j'ai décidé de me séparer de ma collection comme d'autres ont fait.

Je suis allé voir un numismate professionnel qui m'a proposé un rachat global de ma collection à ... 50% de sa valeur:_|

Sur les conseils d'un ami j'ai décidé de faire le boulot moi même et de vendre les billets un par un sur Ebay et malgré le travail que cela demande j'ai bien fait car je les vends à des prix inesperés (c'est de la folie les sommes que certains mettent pour un billet) et puis j'ai fais la connaissance d'une communauté sympa.

Je ne regrette rien.

De toute façon ma collection s'amenuise, je n'ai plus de billets de grande valeur à vendre donc d'ici peu je ne serais plus PS.

J'espère avoir rectifié l'opinion que tu pouvais avoir.

Quant à saisir un commerçant qui a du mal à payer ses charges,ma conviction sur mon métier est qu'il vaut mieux trouver un arrangement de paiement échelonné QUI SATISFAIT TOUT LE MONDE qu'une saisie qui nuira au débiteur sans pour autant désinteresser le créancier.

Gestionnaire de 4 500 dossiers, je peux te dire que mon raisonnement a porté ses fruits même si au départ certains de mes collègues et mes patrons n'étaient pas d'accord avec moi.

Bye;-)
Message 195 sur 206
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prbprc
Non applicable
Moi aussi, il m'est arrivé dans une succession vendue aux enchères publiques un lot de vêtements hommes m'ont été attribués d'office de trouver dans une poche de costume 11 billets de 500 F tout neufs...et dans une boite de pastilles Valda 34 pièces en argent de l'empire romain...
ou des emprunts russes...

Là, ci-dessous on rentre dans un vrai "contes et légendes":
Les trouvailles qui précédent n'ont rien à voir avec l'héritage de l'oncle picsou qui mettait ses billets neufs sous son matelas et qui plus tard gràce à l'eur étaient démonétisés:là commence une vocation de collectionneur...
Les 250 premiers lots de billets récents neufs ont représenté 40 000 eur pour les acheteurs collectionneurs et il en reste...mais pas suffisamment pour réaliser
12 000 eur dans l'année qui vient...
Moralité: si vous attendez un héritage d'un grand père Picsou très très très âgé, le matelas plutôt que le compte courant...tout avantage: pas de droits de succession, et la plus-value réalisée par la revente de produits qui ne fait pas partie de l'inventaire de cette succession, ne sera imposable en impôt sur le revenu que sur déclaration volontaire...de nos jours il ne faut pas rêver quand la tranche est à 50%...et en RC à 66%...
C'était un conte et légende...
Message 196 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

dmp7712
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Ebay et la mythologie des biftons :^O Où les matelas aux fonctions (ponctions) inattendues :^O
Message 197 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

bourly89
Non applicable
merci pour ta réponse numis, en effet, cela a changé (en mieux) mon opinion:-)
Message 198 sur 206
dernière réponse

Très très fort, le looby des medecins....

numis.nantes
Non applicable
Tant mieux, je desespérais.

prb ton mess est criant de vérité.

Depuis la fin francs, la cote des billets a pris des allures incontrolées et jusqu'à quand ?

Exemple type, un billet 5000 francs Henri IV du 03 10 1957 de quélité sup. à savoir un épinglages banque de france et deux plis légers. Billet très craquant et non touché.

Je l'ai acheté 180 euros en 2000 et revendu 850 euros cette année ... hors Ebay (eh oui j'ai été contacté par un ebayeur qui m'avait déja acheté des billets et qui voulait absolument avoir celui là)

N'ALLEZ PAS ME SIGNALER

:_|

Tout cela pour dire qu'avoir de tels billets en excellent état en héritage c'est tout bénéf. et mieux qu'un PEA.

Mais ne chercher pas à commencer une collection de billets, c'est trop tard. Il fallait commencer deux ans avant la fin du francs.

Et là je peux vous dire, car j'en connais, que des numismates professionnels se sont fait des c.....es en or!!!B-)

Hélas je n'en avais pas des dizaines des comme ça:_|
Message 199 sur 206
dernière réponse

Très très fort, le looby des medecins....

whynote
Non applicable
199
Message 200 sur 206
dernière réponse