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Très très fort, le looby des medecins....

prbprc
Non applicable
Après une exo des 12 500 eur de revenus en charges sociales, taxes et impôts sur le revenu,

après un SMIG chirurgien à 150 000 eur / an
voici maintenant la découpe en famille....:

On autorise n'importe qui à participer à une opération chirurgicale

En cas d'opération, faudra exiger maintenant l'absence de la femme ou la maîtresse du Chirurgien !

Des "bénévoles" autorisés à assister les chirurgiens au bloc opératoire

LE MONDE | 23.08.05 | 13h02 . Mis à jour le 23.08.05 |

pour les médecins, il s'agit d'une "très ancienne tradition" , à laquelle est
donnée aujourd'hui une "garantie supplémentaire de qualité" ; pour les
infirmières, ce sont des "mesures scandaleuses prises au mépris de la
sécurité des patients" .

La publication, le 10 août, d'un décret et d'un arrêté permettant à des
personnes "bénévoles" d'exercer, dans les blocs opératoires des cliniques,
les fonctions d'aides opératoires et d'aides instrumentistes auprès des
chirurgiens a créé, lundi 22 août, une vive polémique dans le milieu
médical.

Dénoncés par l'Association des enseignants et des écoles d'infirmiers de
bloc opératoire (AEEIBO) et l'Union nationale des associations d'infirmiers
de bloc opératoire diplômés d'Etat (Unaibode), ces textes régularisent la
situation des femmes de chirurgiens qui assistent, hors de tout statut
légal, leurs maris.

Dans le milieu médical, ce n'est un secret pour personne : certains
chirurgiens exerçant dans le privé s'entourent, au bloc opératoire, de leurs
secrétaires ou de leurs épouses, sans que ces collaboratrices aient reçu de
formation pour exercer des actes de soin.

PROFESSION "BAFOUÉE"

Selon le Syndicat des médecins libéraux (SML), ces personnes, qui sont
parfois amenées à intervenir directement sur le corps des patients, en
refermant une paroi, par exemple, "ont acquis, de par leurs longues années
de pratique, des connaissances réelles et un savoir-faire indiscutable" .
"Comme dans d'autres professions artisanales ou commerciales, les épouses
faisaient l'assistance de leurs maris , explique le docteur Dinorino
Cabrera, président du SML. Imaginer qu'elles sont incompétentes est ridicule
: elles sont formées sur le tas et placées sous la responsabilité directe
des praticiens."

Cette situation, qui n'a pas cours dans les hôpitaux publics, où toutes les
personnes exerçant au bloc ont un diplôme d'infirmier, a perduré sans
contrôle jusqu'à la fin des années 1990.

Souhaitant faire reconnaître leurs collaboratrices, notamment pour ne pas
leur faire encourir de poursuites pour exercice illégal du métier
d'infirmier, les médecins ont obtenu l'adoption par le Parlement, en 1999,
d'un amendement officialisant la situation des personnes "salariées" de leur
cabinet.

La loi prévoyait un contrôle des connaissances : 2 600 personnes se sont
soumises, en 2003, à un examen national dénoncé par les syndicats
d'infirmières. "L'examen s'est borné à un questionnaire fermé très succinct
et le taux de réussite a frôlé les 99 % , affirme Martine Reiss, présidente
de l'AEEIBO. Par ailleurs, la loi prévoyait la mise en place d'une formation
professionnelle obligatoire pour ces personnes, qui n'a jamais vu le jour."

Restait le cas des épouses, "bénévoles" : c'est pour réparer cette
"injustice" , selon la SML, qu'un amendement a été ajouté à la loi de
financement de la Sécurité sociale du 20 décembre 2004. Un nouveau contrôle
des connaissances devrait concerner, selon le ministère de la santé, 300 à
400 personnes.

La situation est "scandaleuse" pour les infirmières diplômées d'Etat, qui
estiment que leur profession, déjà confrontée à des difficultés de
recrutement, "est de nouveau bafouée" . "Cette décision est totalement
contradictoire avec le renforcement de la qualité des soins et la lutte
contre les infections nosocomiales , explique Mme Reiss. A titre d'exemple,
les infirmières de blocs reçoivent 120 heures de cours d'hygiène, ces
personnes aucune."

Estimant que ces textes contreviennent aux directives communautaires sur la
formation minimale des infirmiers, l'AEEIBO et l'Unaibode devaient déposer,
mardi 23 août, un référé en annulation devant le Conseil d'Etat, ainsi que,
dans les jours qui viennent, un recours en excès de pouvoir.

Cécile Prieur

Article paru dans l'édition du 24.08.05

En même temps les psychiatres ont obtenu
l'interdiction au non médecin d'exercer la profession de psychothérapeute !
qu'ils peuvent exercer depuis toujours après une analyse personnelle qui dure souvent plus de 10 ans et une cooptation de leur école de pensée...qui leur reconnait le droit d'aider les autres...

et au bilan des fortunes en fin de vie, un chirurgien ou un radiologue sont au top avec un capital souvent compris entre 7 500 000 eur et 15 000 000 eur.... merci la SECU et une bonne représentation au parlement
Message 1 sur 206
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205 RÉPONSES 205

Très très fort, le looby des medecins....

dmp7712
Non applicable
""C'est exactement ce qui se passe pour les régles qui nous sont appliquées...en indépendants individualistes...""

Ai-je dis le contraire? Je suis bien d'accord avec toi sur cette base, faudrait effectivement être aveugle. Mais si tu shootes l'arbitre, toi ou l'équipe, c'est le stade qui se retourne contre toi.

Il existe une idole invisible qui s'appelle la modalité d'époque, c'est l'hydre de Lerne, et aucune communauté n'en viendra à bout, l'histoire nous l'a démontré.

Nous sommes d'accord sur la maladie, mais pas sur le remède.
Message 21 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

dmp7712
Non applicable
Bon, chui nase, pas dormi de la nuit, j'étais faire mes amplettes à Leyman (1800 exposants à se taper) suite + tard, bonne nuit à tous
Message 22 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

merdouilles2
Non applicable
Si l'arbitre joue avec l'OM, le PSG a plus de chances de perdre pour prendre l'exemple le plus explicite sur ce forum...
WAI PRB !!!
polopolopopolopolopopolopopolopol
PRB ! PRB !PRB !PARIS PARIS !
:^O:^O:^O:-p:-p
Message 23 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

john.k2
Non applicable
Qui parle de L'OM la??:-p


Message 24 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

merdouilles2
Non applicable
hey john !!!!t es pres a bouger tes fesses de ton fauteuil??????
si oui je te réserve une place pour psg-om !!;-)
Message 25 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

prbprc
Non applicable
Etre d'accord sur la maladie est un pas considérable s'il est franchi par une majorité de ses membres.

Le remède n'a pas une seule et unique forme: le remède est ce qui apporte même provisoirement un mieux à un état
instable.

Mais le remède est aussi de l'action...et c'est ce qui manque sur ce forum, une reflection pour rendre plus rentable et plus facile ce travail de fourmis...
Message 26 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

john.k2
Non applicable
:^OT'es pas bien, moi aller au parc:^O


Message 27 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

prbprc
Non applicable
Pourquoi ne pas mettre en vente à 1 eur tous les joueurs de l'OM pendant cette promo d'ebay, de quoi faire les 1000 eur du mois...peut être?
Message 28 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

merdouilles2
Non applicable
serait tu un telefooteur !!!:O:-(
encore un de ceux qui parle de trucs qu ils ne vivent pas et blablabla ............
je suis triste .......vraiment !
les yeux y sont ,mais le coeur est absent et la tete vide !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tiens je repare chanter la défaite d hier soir !!!
NOUS SUPPORTERS NOUS SERONS TOUJOURS LA !!!NOUS SUPPORTERS NOUS SERONS TOUJOURS LA !!!NOUS SUPPORTERS NOUS SERONS TOUJOURS LA !!!NOUS SUPPORTERS NOUS SERONS TOUJOURS LA !!!
polopopolopolpololpolopopolopopololopoopo
ECOUTEZ ?ECOUTEZ CHANTEZ LES PARISIENS !!!
ET SURTOUT NE DITES RIEN !!!!!
POPOLOLOPOPOLOPOLOPÖLOPOPOLOPOLOPOLOPOPOLO!!!!.....
Message 29 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

prbprc
Non applicable
tu as raison d'écrire en gros et en larmes de sang pour...

des O pérations M ineures
Message 30 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

Au nom du pere du fils
et du st esprir
Amen
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Message 31 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

PRB, que faut il faire pour etre dans ta bande pour changer le monde. Moi je voudrais bien le changer mais tous seul j'y arriverai pas. peut etre a 3 ou 4 on as une chance;-)
Au fait ton copain le depute, qu'est ce qu'il as fait de concret?:|
Je crois que depuis que tu es sur le forum ps, tu n'as pas embarquer beaucoup de monde, a ce rythme la, il vas te falloir 100ans au moins pour regrouper une poignee de client. Tu devrais allez sur un terrain de chasse plus propice.
Ici c'est un forum d'entraide entre ps, c'est pour ca que je me permet de te donner un conseil. Le temps c'est de l'argent et apparement ici tu en perd:-(
Mais faut pas baisser les bras, si un jour tu te presente , je voterai pour toi;-)
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Message 32 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

numis.nantes
Non applicable
Attendez, moi aussi j'ai un copain député et je n'en vante pas!

Ce n'est qu'un élu du peuple, rien de plus.

PRB descend les unes après les autres toutes les professions.

Il casse le système dans lequel nous vivons mais que propose t-il en retour ?

J'ai l'impression, mais je peux me tromper et j'ai la correction de le dire, qu'il se croit supérieur aux autres !!!

Mais qu'est ce que cela signifie ???

Ce forum n'est pas un forum politique mais un forum d'entre aide entre ps où il est vrai on plaisante parfois sur d'autres sujets (comme le foot).

Je préfère ne pas aller plus loin dans ma pensée car je sens que je m'énèrve et j'ai la correction de ne pas en faire profiter les autres

X-(X-(X-(
Message 33 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

Bonjour, ouvrez votre post, "PRB......LE GRAND DEBAT".......mais pourquoi venir ici...

SI CE N'EST DE LA MECHANCETE GRATUITE...

RAppel du sujet :
prbprc (293 ) Afficher les mises en vente de l'auteur | SIGNALER 28-août-05 15:47 CEST

Après une exo des 12 500 eur de revenus en charges sociales, taxes et impôts sur le revenu,

après un SMIG chirurgien à 150 000 eur / an
voici maintenant la découpe en famille....:

On autorise n'importe qui à participer à une opération chirurgicale

En cas d'opération, faudra exiger maintenant l'absence de la femme ou la maîtresse du Chirurgien !

Des "bénévoles" autorisés à assister les chirurgiens au bloc opératoire

LE MONDE | 23.08.05 | 13h02 . Mis à jour le 23.08.05 |

pour les médecins, il s'agit d'une "très ancienne tradition" , à laquelle est
donnée aujourd'hui une "garantie supplémentaire de qualité" ; pour les
infirmières, ce sont des "mesures scandaleuses prises au mépris de la
sécurité des patients" .

La publication, le 10 août, d'un décret et d'un arrêté permettant à des
personnes "bénévoles" d'exercer, dans les blocs opératoires des cliniques,
les fonctions d'aides opératoires et d'aides instrumentistes auprès des
chirurgiens a créé, lundi 22 août, une vive polémique dans le milieu
médical.

Dénoncés par l'Association des enseignants et des écoles d'infirmiers de
bloc opératoire (AEEIBO) et l'Union nationale des associations d'infirmiers
de bloc opératoire diplômés d'Etat (Unaibode), ces textes régularisent la
situation des femmes de chirurgiens qui assistent, hors de tout statut
légal, leurs maris.

Dans le milieu médical, ce n'est un secret pour personne : certains
chirurgiens exerçant dans le privé s'entourent, au bloc opératoire, de leurs
secrétaires ou de leurs épouses, sans que ces collaboratrices aient reçu de
formation pour exercer des actes de soin.

PROFESSION "BAFOUÉE"

Selon le Syndicat des médecins libéraux (SML), ces personnes, qui sont
parfois amenées à intervenir directement sur le corps des patients, en
refermant une paroi, par exemple, "ont acquis, de par leurs longues années
de pratique, des connaissances réelles et un savoir-faire indiscutable" .
"Comme dans d'autres professions artisanales ou commerciales, les épouses
faisaient l'assistance de leurs maris , explique le docteur Dinorino
Cabrera, président du SML. Imaginer qu'elles sont incompétentes est ridicule
: elles sont formées sur le tas et placées sous la responsabilité directe
des praticiens."

Cette situation, qui n'a pas cours dans les hôpitaux publics, où toutes les
personnes exerçant au bloc ont un diplôme d'infirmier, a perduré sans
contrôle jusqu'à la fin des années 1990.

Souhaitant faire reconnaître leurs collaboratrices, notamment pour ne pas
leur faire encourir de poursuites pour exercice illégal du métier
d'infirmier, les médecins ont obtenu l'adoption par le Parlement, en 1999,
d'un amendement officialisant la situation des personnes "salariées" de leur
cabinet.

La loi prévoyait un contrôle des connaissances : 2 600 personnes se sont
soumises, en 2003, à un examen national dénoncé par les syndicats
d'infirmières. "L'examen s'est borné à un questionnaire fermé très succinct
et le taux de réussite a frôlé les 99 % , affirme Martine Reiss, présidente
de l'AEEIBO. Par ailleurs, la loi prévoyait la mise en place d'une formation
professionnelle obligatoire pour ces personnes, qui n'a jamais vu le jour."

Restait le cas des épouses, "bénévoles" : c'est pour réparer cette
"injustice" , selon la SML, qu'un amendement a été ajouté à la loi de
financement de la Sécurité sociale du 20 décembre 2004. Un nouveau contrôle
des connaissances devrait concerner, selon le ministère de la santé, 300 à
400 personnes.

La situation est "scandaleuse" pour les infirmières diplômées d'Etat, qui
estiment que leur profession, déjà confrontée à des difficultés de
recrutement, "est de nouveau bafouée" . "Cette décision est totalement
contradictoire avec le renforcement de la qualité des soins et la lutte
contre les infections nosocomiales , explique Mme Reiss. A titre d'exemple,
les infirmières de blocs reçoivent 120 heures de cours d'hygiène, ces
personnes aucune."

Estimant que ces textes contreviennent aux directives communautaires sur la
formation minimale des infirmiers, l'AEEIBO et l'Unaibode devaient déposer,
mardi 23 août, un référé en annulation devant le Conseil d'Etat, ainsi que,
dans les jours qui viennent, un recours en excès de pouvoir.

Cécile Prieur

Article paru dans l'édition du 24.08.05

En même temps les psychiatres ont obtenu
l'interdiction au non médecin d'exercer la profession de psychothérapeute ! qu'ils peuvent exercer depuis toujours après une analyse personnelle qui dure souvent plus de 10 ans et une cooptation de leur école de pensée...qui leur reconnait le droit d'aider les autres...

et au bilan des fortunes en fin de vie, un chirurgien ou un radiologue sont au top avec un capital souvent compris entre 7 500 000 eur et 15 000


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Message 34 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

Intervention de Darwafo

Cette pratique des medecins carabins va faire la joie de certains avocats. Car même si en france la profession medicale reste protegée, on constate en france le même phenomene qu'aux US ou les avocats attendent les patients à la sortie des blocs operatoires pour leur proposer leur service.

Je voudrai bien voir la tête du toubib ou mieux de sa compagnie d'assurance, si un problême survient durant la phase finale de l'operation en "refermant une paroi" par exemple et que l'operateur est la femme du medecin ou sa secretaire ...

C'est jackpot en justice pour le plaignant (si il est encore vivant)


.
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Message 35 sur 206
dernière réponse

Très très fort, le looby des medecins....

J'ouvre une petite parenthèse, sur la profession d'avocats que tu as évoqué.
En France, C'est une corporation, et possède une déontologie , tout comme les medecins, par exemple.
Il leur est malheureusement pour eux impossible de faire leur publicité à titre particulier.
Si vous avez vu à la télévision, des publicités pour les avocats, c'est une
publicité pour la profession
et non pour tel ou tel avocats.

Récemment, une loi les autorisent maintenant, à faire leur promo, lors
des consultations gratuites, en distribuant leurs cartes de visites aux consultants.
Et encore cette loi n'a eu lieu, que parcequ'ils commençaient à deserter les consultations gratuites.
(par manque de motivation bien sûr)

Nous sommes donc, trés loin , pour le momment d'un système à l'américaine, mais si, et là je suis tout à fait d'accord avec toi, nous nous dirigeons indubitablement, et sans équivoque, vers un système ultra libéral.
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Message 36 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

merdouilles2
Non applicable
je suis encore vivant ,et je ne porte pas plainte ,et je chante !!!!!!!!!!!!!!!!
c est le secret du pouvoir de rester en vie là ou beaucoup d autres auraient déja abdiqués !!!
j ai décidé de rester en vie .........et la force de ne pas gemir a tt bout de champ .......
arreter de chercher des solutions là ou il n y en a pas !!! la seule solution ,je vous l ai déja donné !! mais elle vous fait peur car pour la plupart , vous etes des individualistes dans le sang et surtout dans celui des autres ......
AUTOGESTION GENERALISEE
Message 37 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

Bon d,accord dans ce cas alors, moi aussi je suis contre l'ultra liberal,
C'est pour ca que je vend sur ebay afin de faire un peu de social:|
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Message 38 sur 206
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Très très fort, le looby des medecins....

Il semble que la politique n'interesse personne
...pourtant, de politique il semble
que tout le monde veuille en découdre...

ETRANGE !
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Message 39 sur 206
dernière réponse

Très très fort, le looby des medecins....

FAUX CU ! SURTOUT !
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Message 40 sur 206
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