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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Bonjour

comme d'autres auto entrepreneurs j' ai été soumise pour la deuxieme fois consecutive a ce qu'il faut appeler un controle fiscal via ce qui est denommé pudiquement fiabilisation du ca 

j'enregistre scrupuleusement chaque vente que je fais sur ebay dans mon livre de recettes

lors de son premier courrier l'adiministation fiscale a fait etat d'un chiffre d'affaires global communiqué par ebay qui etait coherent avec mes declarations j'ai repondu en fournissant mes elements (livre de recettes, ect..). Je viens de recevoir un courrier de cette meme administration fiscale qui me dit que finalement le CA communiqué par ebay avait été révisé à la hausse (de plus de 2000 euros ??) et me dit que je vais etre redressé. bref pour moi le montant(révisé)  communiqué par ebay est faux . je precise que je declare bien  le CA incluant frais de port et commissions ebay. je voulais savoir si d'autres personnes connaissent la meme mesaventure, je m'apprete a contester  le redressement

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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Bravo Bernard pour ce message et merci. Je ne lit pas dans votre texte le problème majeur concernant l addition des chiffres d'affaires (celui déjà déclaré et payé à la nouvelle rectification de eBay) .. Cordialement. Nicolas Bruhin
Message 141 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

bonjour

 

J'ai rencontré ce problème de cumul des deux sommes : ma déclaration urssaf + déclaration ebay. J'avais fait une déclaration sur l'honneur en indiquant que je ne vendais que sur la plateforme Ebay, que mon chiffre d'affaires était inclus dans celui d'ebay et que la différence entre ma déclaration et celle d'ebay (331 euros) provenait de sommes remboursées ou impayées. Pour éviter de perdre du temps à justifier ma bonne foi, j'aurais accepté le redressement sur 331 euros.

Ensuite, j'ai reçu la notification de redressement sur la base de la déclaration erronée d'ebay (commissions doublées). Là, la différence est plus conséquente. 

Heureusement, les deux problèmes ont été traités distinctement.

Pour le premier problème (cumul déclaration ebay + cumul déclaration urssaf), il semble avoir été résolu. Reste le 2eme problème.

Cordialement

 

 

Message 142 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

bonjour j ai le meme probleme de cumul des 2  chiffres declaration ebay et declaration urssaf comment avez vous fait et quel reponse avez vous eu / j ai eu le mediateur qui m a dit que ce n etait pas recevable en l etat vu que je n avais pas demande a valbonne pourtant je l ai fait au moins 4 fois minimum le mediateur va envoye un courrier a valvonne cela peut prendre un mois je viens de lire leur courrier je ne sais pas quel pieces fournir et dans quel format / pour envoyer en mail fichier on ne peut mettre que 4  fichiers  vu la taille c est un peu complique ou alors par courrier mais comme j ai marque je ne sais quoi envoye merci pour ce post car j ai envoye 4 messages a ebay pas de reponse ils sont peut etre en vacances ou alors ils en ont rien a faire  bonne soiree a bientot roussaud jean philippe

Message 143 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

bonjour

pour le cumul des deux montants (déclaration ebay et ma déclaration urssaf), j'ai fait une déclaration sur l'honneur comme quoi je ne vendais que sur la plateforme ebay et que le montant de ma déclaration urssaf était compris dans le montant de la déclaration ebay). Il y a une différence entre les deux déclarations (montant ebay légèrement supérieur au montant urssaf) du fait que les sommes remboursées ou impayées n'avaient pas été déduites de la déclaration ebay. Je m'apprétais à justifier cette différence mais j'ai reçu ensuite le redressement sur les commissions doublées

cordialement

Message 144 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Bonjour,

 

Merci pour votre témoignage.

 

Je suis à la fois choqué et très en colère en lisant cela.

 

EBay déclare que vous avez gagné 100 € sur leur plateforme, et vous confirmez ce montant. Pourtant, l'URSSAF a décidé de vous taxer sur 200 €. 😤

 

Pire encore : vous leur fournissez toutes les preuves démontrant qu'il s'agit bien de 100 € de recettes, mais ils restent silencieux depuis six mois. Pas un seul retour, pas la moindre réponse. 😤😤

 

Et dans toute leur hiérarchie, personne, absolument personne, ne daigne bouger le moindre petit doigt. Ce sont pourtant des fonctionnaires rémunérés grâce à nos impôts pour accomplir un travail qui devrait être irréprochable !

Nous payons ces services avec l'exigence légitime d’un minimum de rigueur et de sérieux, mais à la place, ils accumulent des erreurs monumentales, grossières et impardonnables, des erreurs qu’un enfant de primaire ne ferait jamais tant leur absurdité crève les yeux.

 

Le pire ? Ils osent ignorer nos démarches et se permettent le luxe de ne même pas répondre, même lorsqu'on leur fournit des preuves, noir sur blanc, qu'ils ont indéniablement tort.

 

En réalité, les deux types d'erreurs relatés sur ce fil du forum ne vous concernent pas uniquement : elle touche, sans aucun doute, tous les vendeurs eBay en micro-entreprise.

Ce n’est pas une simple erreur, mais un abus inquiétant, une faute systémique flagrante qui reflète un mépris inadmissible et une irresponsabilité totale.

 

Et pendant ce temps, c’est nous, les entrepreneurs, qui payons les pots cassés.

Chaque appel ou e-mail envoyé pour faire valoir nos droits nous fait perdre un temps précieux que nous devrions consacrer à nos clients ou au développement de notre activité.

 

Trop, c’est trop. Il faudrait peut-être leur rappeler que dans le privé, une personne agissant de cette manière ne tiendrait pas une seule seconde en poste.

 

Je suis habité par une colére froide face au mépris de cette administration et à leur manque de respect outrancier.

 

Je vous souhaite bon courage et vous propose tout mon soutien si nécessaire.

 

Bonne journée.

Bernard

Message 145 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

c'est enorme mais je ne comprenais pas comment il pouvait trouver 117000 euros a la base j'avais que 65000 euros déclarés maintenant je comprends les 2 ebay sont rajoutés l'ancien chiffre et le nouveau erroné avec les commissions en plus, là c'est le pompon j'avoue qy en a pas un pour rattraper l'autre...

Message 146 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Merci c'est cela me fait plaisir, car outre ma possible erreur de eBay cela n'est rien financièrement comparé au chiffres d'affaires que l'URSSAF additionne. Le vrai problème est le fait que l'URSSAF additionne notre chiffre d'affaire déclaré et payé au nouveau calcul de eBay. C'est incroyable, je suis content d'avoir trouvé ce forum car je me croyais seul dans cette impasse..
Message 147 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

bonjour,

question à ceux (celles) qui arriveront à réunir tous les documents nécessaires pour prouver leur bonne foi (ce qui n'est pas encore le cas pour moi) :

Vous imprimez tous les documents, vous en faites une copie (il vaut mieux garder les originaux) et envoyez les copies à l'Urssaf (en colissimo, je suppose car cela représente un certain volume) ? 

Vous machez le travail de l'Urssaf en repérant les erreurs, en faisant et surlignant les totaux, en indiquant les points de repère (voir page x) ... ou vous laissez ce travail à l'Urssaf ?

cordialement

Message 148 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Bonsoir, natalo52 ,; les preuves  à réunir ne sont techniquement  pas compliqué à réunir, il suffit de fournir a l ursaff le relevé annuel de 2021 qu 'ebay nous fourni ( le bon bien entendu ) et  c 'est ok.

     Mais le seul probleme est qu 'ebay ne nous le fourni pas  en entier, et ça l ursaff est bien au courant et doit jouer la dessus  pour nous la faire  à l envers.

 

Ils n' ont aucune preuve de notre part, du coup il prennent le relevé le plus élévé . C'est tou benef pour eux .

Message 149 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

 

Bonjour,

 

Je réponds et je martèle systématiquement le même discours, et je m’en excuse par avance.

 

En réponse à votre message, je voudrais clarifier un point : les preuves demandées doivent inclure une liste exhaustive des transactions.

 

De mon point de vue, le simple total des montants ne suffit absolument pas.
Dans leurs courriers concernant la vérification du chiffre d’affaires, l’URSSAF précise qu’il est indispensable de détailler et de justifier précisément les montants déclarés. Cela leur permet de s'assurer que le chiffre d’affaires global que vous avez déclaré correspond bien au total transmis par eBay.

 

La liste exhaustive des transactions correspond en réalité à une copie fidèle des livres chronologiques des recettes, où nous sommes tenus de consigner toutes nos ventes – qu'elles soient réalisées sur eBay ou via d'autres plateformes.

 

Cependant, comme vous l’avez mentionné, eBay ne nous fournit pas un relevé intégral des transactions avant avril 2021. Pourquoi ? Parce qu’avant cette date, eBay n’encaissait pas directement nos ventes : c’est PayPal qui agissait en tant qu’intermédiaire.

Pour cette période, il est donc nécessaire d'exporter soi-même le listing des transactions directement depuis PayPal.

 

Ceci dit, pendant la période où PayPal était l'intermédiaire principal (avant mai 2021), eBay nous fournissait tout de même, chaque mois, des factures récapitulant l’ensemble des transactions ainsi que les commissions et frais retenus pour leur rémunération.

Ces documents constituaient une trace claire et exploitable.

 

Aujourd’hui, pour justifier vos déclarations et démontrer clairement l’erreur commise par eBay, il est impératif de rassembler les éléments suivants :

  1. Les relevés PayPal couvrant la période du 1er janvier 2021 au 12 avril 2021 ;
  2. Les factures détaillées d’eBay pour la même période (1er janvier 2021 au 12 avril 2021) ;
  3. Les relevés eBay pour la période postérieure, c’est-à-dire du 12 avril 2021 au 31 décembre 2021 ;
  4. Vos relevés bancaires, faisant apparaître les versements effectués par PayPal puis par eBay, ainsi que les factures encaissées par eBay mensuellement ;
  5. Les factures mensuelles d’eBay, couvrant la période du 1er janvier au 12 avril 2021, détaillant les commissions et frais retenus par la plateforme.

Ces documents, croisés avec vos livres chronologiques des recettes, devraient permettre de confirmer vos déclarations et de prouver qu’une erreur d’eBay est bel et bien à l’origine de cette situation.


Concernant l’implication de l’URSSAF dans cette affaire :

 

Accuser directement l’URSSAF de vouloir "nous la faire à l’envers" en toute connaissance de cause me semble inconcevable.

Pour ma part, je ne crois pas à une fraude volontaire orchestrée par l’administration.

 

Cependant, une chose est certaine : leur comportement suscite une forte méfiance.

Leur attitude pourrait laisser penser, à tort ou à raison, qu’ils cherchent à profiter de leur position dominante pour contraindre les cotisants à payer, même dans des situations où la logique ou les faits contredisent leurs demandes.

 

C'est un système absurde où le poids de la preuve repose exclusivement sur le contribuable, qui doit se débattre pour justifier des erreurs qu’il n’a même pas commises.

 

Leur comportement, qu’il soit dû à une incompétence réelle ou à une stratégie délibérée visant à maintenir une pression injuste sur les contribuables, reste inacceptable.

 

Exiger des paiements immédiats sans même permettre de contester de manière réelle revient à exploiter une position dominante d’une façon qui ne devrait jamais être tolérée dans une société soucieuse de justice et d’équité.

 

Cela étant dit, leur posture actuelle ne résisterait pas face à une juridiction sérieuse.

 

Ce qui est difficile à comprendre, c’est pourquoi ils persistent à "faire l’autruche" au lieu d’agir de façon responsable et respectueuse envers les contribuables. Faire preuve d’un minimum d’honnêteté et de transparence serait un premier pas nécessaire vers le rétablissement de la confiance.

 

Je souhaite à tous bon courage et une excellente journée.

Bernard

Message 150 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Ce qui est difficile à comprendre,

moi ce que j'ai du mal a comprendre c'est que vous persistez tous sur ce site

bah , bonne chance

Message 151 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Faut appeler "un chat, un chat " ce n 'est pas une fraude  orchestrées, 

 

     L URSAFF , comprend tres bien la situation,  vu le nombre d'autoentrepreneur vendant sur ebay et ayant eu le meme redressement il doivent bien se douter de quelque chose quand même. Ma redresseuse m'a bien fait comprendre qu'elle était au courant de la situation et qu' elle confiait le dossier  à ses supérieur , qui m 'ont redressé.

 

    Je parle du rapport  annuel d ' ebay, car selon moi, il fait foi et les ventes etant faites sur la plateforme ebay, ils sont normalement en connaissance de leur existance et de leur mode de payement . Qui d'ailleurs n est pas que paypal, il peut y avoir des cheques, et des virements direct. ...

     Notre livre de tenue de compte  obligatoire n 'engage que nous , le mien que j ai envoyé en scan  car il est en manuscrit comme le préscrivait la chambre des commerces , ne convenait pas  à mme la redresseuse qui voulait un fichier pdf ou exel ....cela lors de mon premier redressement.   Pour mon second redressement, j'ai envoyé directement un pdf , et elle m 'a  confirmé par téléphone  qu 'elle se fiait au rapport de vente d'ebay , donc en gros, inutile de se casser la tete à  faire un livre de compte . Il y a  la théorie  et la pratique , la loi et ceux qui la connaisse...  Lors d 'un redessement, nous devons justifier notre chiffre d affaire si celui ci est inférieur  à ce que trouve l ursaff    et nous devons justifier  l encaissement d'argent  si notre chiffre d'affaire et inférieur  à  celui que trouve l URSAFF , je parle bien entendu en connaissance de cause ( malheureusement ).

 

   Aujourd hui en discutant avec un papa  de l ecole de mon fils  , qui travail au centre des impots , il  m ' a expliqué que l Ursaff était  une entreprise privée  d'utilité publique, ce qui veut dire que leurs employés  sont payés  à la com'.

  Je sais qu 'il y aune petite gueguerre entre les services d impots et l URSAFF , mais cela peut expliquer certaines choses . 

En tout cas, bon courage  à  tous, et personnellement , je reste persuadé que l'on aura gain de cause 

Message 152 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Bonsoir @greg.k73

 

"Ursaff était  une entreprise privée  d'utilité publique".....

 

Par conséquent et sauf erreur de ma part...  les uns et les autres vous pouvez vous unir pour reprocher au personnel de l'URSSAF ou leur supérieur supérieur un "délit de concussion" qui est du ressort du Pénal... ( art. 432-10 du C.Penal. )

Vous trouverez toutes les explications dont vous auriez besoin sur le Net en fonction des éléments que vous possedez.... et peut être avoir une consultation d'un Avocat spécialisé dans ce délit peu connu, mais dont la connaissance peut être utile..

 

Cela peut peut-être faire bouger les choses en votre faveur.

 

Cordialement

 

 

___________________________________________________

un petit sourire..??
Message 153 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Bonjour,

 

@greg.k73 
Merci pour ton partage très complet et éclairant.

 

L URSAFF , comprend tres bien la situation,  vu le nombre d'autoentrepreneur vendant sur ebay et ayant eu le meme redressement il doivent bien se douter de quelque chose quand même. Ma redresseuse m'a bien fait comprendre qu'elle était au courant de la situation et qu' elle confiait le dossier  à ses supérieur , qui m 'ont redressé.

Nous sommes bien d'accord : l'URSSAF est parfaitement consciente qu’il existe un grand nombre de cas similaires.

Ils le reconnaissent d’ailleurs très clairement au téléphone mais continuent de camper sur leurs positions avec des réponses totalement incohérentes.
Pour vous donner un exemple, mon interlocutrice m’a répété à de nombreuses reprises : "Oui, mais il faut ajouter les commissions au montant brut." Et, quand je lui expliquais que le montant brut intégrait déjà les commissions, elle n’en démordait pas et répétait la même chose en boucle.

 

Cela illustre à quel point leur raisonnement est absurde et totalement déconnecté de la réalité. Leur ignorance flagrante du fonctionnement des plateformes et des spécificités des auto-entrepreneurs conduit à des décisions arbitraires et injustes.

 


    Je parle du rapport  annuel d ' ebay, car selon moi, il fait foi et les ventes etant faites sur la plateforme ebay, ils sont normalement en connaissance de leur existance et de leur mode de payement . Qui d'ailleurs n est pas que paypal, il peut y avoir des cheques, et des virements direct. ...

Pour ce qui est des paiements par virement ou par chèque, il me semble que les relevés de compte bancaire constituent des justificatifs fiables. Théoriquement, ces documents devraient suffire pour attester des montants encaissés.

 

Concernant le rapport dont dispose l’URSSAF, je doute qu’il s’agisse du rapport détaillé des ventes pour l’année 2021. Il est probable qu’ils se basent sur un chiffre global communiqué par eBay, sans entrer dans le détail des transactions individuelles.

Si l’URSSAF possédait réellement un décompte transaction par transaction, ils devraient nous le transmettre (ou au moins le consulter), surtout si ce document contient des éléments pouvant attester d’éventuelles erreurs de leur part.

Cela éviterait bien des malentendus, d’autant plus qu’il est improbable qu’eBay ait inventé des transactions pour gonfler artificiellement notre chiffre d’affaires.

 

Quant à la justification des écarts relevés, ce n’est pas un principe absurde en soi.

 

Je reste convaincu qu’une tenue rigoureuse d’un livre de comptes, combinée à la conservation méticuleuse de tous les rapports, constitue nos meilleures armes pour prouver notre bonne foi et nous défendre efficacement en cas de litige.

 


   Aujourd hui en discutant avec un papa  de l ecole de mon fils  , qui travail au centre des impots , il  m ' a expliqué que l Ursaff était  une entreprise privée  d'utilité publique, ce qui veut dire que leurs employés  sont payés  à la com'.

J’ignorais que l’URSSAF était un organisme privé chargé d’une mission de service public. Je pensais qu’il s’agissait d’une administration publique, au même titre que les impôts.
C’est une information intéressante qui pourrait expliquer certaines pratiques ou différences de fonctionnement entre les deux organismes.

 


En tout cas, bon courage  à  tous, et personnellement , je reste persuadé que l'on aura gain de cause 


 

Je partage votre optimisme.

A force de multiplier les réclamations et de présenter des cas solides, j’espère que, rapidement, les choses finiront par avancer dans le bon sens.

 

La persévérance collective peut réellement faire la différence.

 

@lingma85 

Merci infiniment pour votre message et vos précieuses informations.

 

Votre intervention est non seulement riche en enseignements, mais elle met également en lumière des pistes d'action concrètes et peu connues.

 

Ce genre de contribution peut réellement changer les choses et redonner à beaucoup d'entre nous la motivation nécessaire pour poursuivre nos démarches.

 

Encore merci pour votre éclairage et votre soutien dans cette situation.

 

Toutes ces interventions, qu'elles suscitent l'accord ou le désaccord, enrichissent indéniablement notre sujet et nous enseignent une multitude de choses précieuses.

 

Merci, bon courage à tous et bonne journée.

Bernard

Message 154 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

@bernard_netelectroshop 

 Qui d'ailleurs n est pas que paypal, il peut y avoir des cheques, et des virements direct. ...

faudra que vous m'expliquiez comment sur ebay

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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

tu as des clients qui demandait aprés achat sans réglement a effectuer un virement ou un réglement par chéque a la reception tu peus valider manuellement le réglement par contre l'acheteur prend le risque vu qu'il dit adieu a la garantie ebay 

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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

@flofigurine72 

ouais et peut être qu'en tant que pro vous avez l'adresse mèle de vos acheteurs ou le numéro de phone sinon comment envoyer un rib pour recevoir un virement ou percevoir un chèque mais moi il me faut la demander et abreuvés de discours sur la sécurité ils sont frileux pour abandonner une protection illusoire

Message 157 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Pour ma part ca ne vient pas de moi c'est quand un client refuse le réglement ebay il sait vous contacter pour demander ce genre d'option de réglement 
Bon maintenant c'est devenu extrémement rare deja qu'avoir une réponse a un message quand ce n'ai pas pour un soucis sur la commande c'est presque devenu un mythe ^^ 

Message 158 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

J'ai même un client qui m'envoyait du cash par voie postale. Cela ne change rien au problème !
Message 159 sur 343
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fiabilisation du chiffre d affaires 2021

Excellent ! Merci
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