le 01-05-2018 23:11
Bonjour à tous les numismates, est-il bien normal de voir autant de monnaies vendues comme "copies" alors que rien ne l'indique sur les pièces. Pour moi c'est très dangereux car même si le vendeur annonce qu'il s'agit de faux celui qui achète peut très bien les revendre pour des vraies. Tout ceci n'est pas sain du tout... Qu'en pensent les professionnels???
Luhe70
le 02-05-2018 07:37
Bonjour.
Que voulez vous faire ? des faux en tout genre existent depuis toujours , même dans les musées
même les experts se font avoir
chacun doit prendre ses responsabilités et faire attention aux achats
S'il y avait une solution cela se saurait , c'est déplorable mais !!!!!!!!!!!!!!!!!!
bonne journée
le 02-05-2018 13:32
Bonjour,
Les « reproductions », « imitations » ou « copies » de pièces de monnaie (euros ou toute autre devise) peuvent être mises en vente sur eBay, mais le mot « COPIE » doit y être apposé clairement et de façon permanente.
Règlement sur les timbres, les monnaies et les pièces :
http://pages.ebay.com/help/policies/currstamps.html
Si vous estimez qu'une annonce enfreint les règlements d'eBay, vous pouvez nous la signaler à partir de la page de l’annonce en cliquant sur le bouton « signaler l’objet ».
Merci,
Luke
le 08-05-2018 20:03
Ouais...
A part que ça sert à rien. J'ai déjà signalé ce genre d'annonces au Service Client d'ebay (sauf erreur de ma part), et il m'a été répondu, en substance "nous allons vérifier et si les règlements d'ebay sont enfreints, nous prendons des mesures".
Et les annonces sont restées visibles....
Alors, maintenant, ben, je signale plus rien. Moi, je suis informé, et je ne me ferai JAMAIS escroquer. Et tant pis pour les autres. Chacun pour sa peau.
le 09-05-2018 08:11
Bonjour
Je rejoins la position de ebay sur ce sujet; Vous devez faire le distingo entre une copie et une contrefaçon .....Un copie peut être la reproduction d'un original ....Soit elle est faite avec l'accord de l'auteur de l'original soit elle ne l'est pas sinon c'est une contrefaçon ! Dans le cas d'un objet dont la création est tombée dans le domaine publique comme c'est le cas pour des objets anciens, le vendeur doit l'indiquer clairement dans son annonce dans le cas ou lui même est au courant car il peut aussi avoir été abusé mais c'est aussi à l'acheteur d'en apporter la preuve .....Il me semble difficile de le faire car lui même n'a plus l'objet entre les mains ....D'ailleurs de nombreux acheteurs Chinois et des aigreffins utilisent ce stratagème pour acquérir frauduleusement des objets anciens ....
le 09-05-2018 09:49
Merci pour votre précision. J'étais au courant, d'ailleurs.
Mais je n'en suis pas à faire le distingo entre "copie" (autorisée par l'auteur) et "contrefaçon" (copie sauvage non autorisée). Et ce n'est pas l'objet du débat.
Concernant les pièces de monnaie, anciennes ou contemporaines, pour qu'une copie soit autorisée à la vente, il faut que l'objet porte gravé de manière indélébile le mot "copie". Comme déjà dit plus haut.
Dans le cas contraire, l'objet ET son vendeur tombent sous le coup de la Loi.
Et eBay ne doit pas en autoriser la mise en vente. Mais je comprends très bien qu'ils ne puissent éplucher plusieurs centaines de millers d'annonces...
Par contre, quand un membre le leur signale, ils devraient retirer l'annonce IMMEDIATEMENT. Ce qui est loin d'être le cas. Ils sont pourtant parfaitement au courant : voir message de luke.fr@ebay.com.
le 09-05-2018 12:19
Merci pour vos précisions, elles rejoignent parfaitement les miennes et le fait que les gens d'eBay ne veuillent pas faire le ménage montre bien que seul le profit les intéresse. J'ai encore constaté hier plusieurs mises en vente totalement illicites et je reste persuadé que ces copies seront un jour ou l'autre vendues pour des vraies... malheureusement pour leurs acheteurs. Quant à les signaler à eBay ça semble vraiment illusoire...
Luhe70
09-05-2018 12:41 - modifié 09-05-2018 12:43
(on va un peu secouer eBay...)
Après, il faut être complètement a-bru-ti (pour pas dire autre chose) pour acheter sur eBay des pièces de monnaie chères, en or, par exemple, sans les avoir vues ou touchées...
OK, vous pouvez les renvoyer. Parfois. Mais allez prouver à un vendeur indélicat que vous lui retournez SA fausse pièce. Il va vous dire "Ah non... c'est pas ma pièce... Désolé..."
Et quand à l'achat IRL, ben, il faut savoir examiner la pièce, vérifier ses côtes, et son poids (il faut donc disposer d'un pied à coulisse au centieme de millimètre, et d'une balance au centigramme, et surtout savoir s'en servir).
Si ça correspond pas, on passe la main.
Et n'allez pas me dire qu'il existe des pièces de 20 Fr. or fourrées au carbure de tungstène qui a la même densité que l'or. C'est physiquement et économiquement impossible.
Une pièce de 20 Fr. or française, par exemple, mesure 21 mm de diamètre, 1.3 mm d'épaisseur, et pèse 6.45 grammes.
Son titre est à 900°/°° soit un poids de fin de 5.80 grammes. Elle n'est donc pas en or 24 carats !
La 20 Fr. Coq a été frappée jusqu'en 1914. Mais il existe des faussaires chinois qui les ont datées de 1915 ! Faut le savoir.
En conclusion, quand on sait pas, on touche pas... et surtout, on n'achète PAS sur eBay ce genre d'objets.
le 09-05-2018 19:50
Comme je m'en doutais, mon dernier message a été supprimé par ebay (il n'y a avait pourtant rien de répréhensible).
Preuve que ce type de forum ne sert à RIEN.
En effet, quand on donne des conseils pour ne pas avoir de soucis lors d'achats délicats, ben... hop... on supprime.
ON AIMERAI MIEUX QUE VOUS, LES MODOS, PRENIEZ AUTANT DE TEMPS POUR SUPPRIMER LES ANNONCES FRAUDULEUSES.
C'est bon, j'ai autre chose à faire : je ne met plus les pieds ici.
10-05-2018 05:26 - modifié 10-05-2018 05:26
Bonjour amiralcalavicci,
J'interviens pour répondre à votre remarque sur la suppression. Je vous confirme qu'aucun message n'a été supprimé, vous en auriez été averti si cela avait été le cas.
Votre post a été bloqué par les robots anti-spam. Il est désormais visible.
Cordialement.
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le 10-05-2018 09:03
OK lester_li.
Merci pour votre information. Et acceptez mes excuses.
Mon message N° 9 devient donc sans objet. Enfin pour partie, car je confirme que quand eBay veut être réactif, il l'est. La preuve...
Donc, je repose la question aux modos : POURQUOI les annonces frauduleuses auxquelles nous faisons références dans ce sujet ne sont-elles JAMAIS supprimées ? Elles sont quand même hors la Loi.
Le fait est qu'il en est exactement de même chez la concurrence (PM) pour ne pas le nommer. Curieux quand même...
le 10-05-2018 09:36
Bonjour amiralcalavicci,
Pas de souci.
En ce qui concerne les questions relatives à l'utilisation de la plateforme eBay, je vous invite à vous rapprocher du service client, seul habilité à traiter ce type de demande :
http://ocsnext.ebay.fr/ocs/cuhome
Cordialement
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10-05-2018 09:43 - modifié 10-05-2018 09:45
C'est ce que nous faisons, nous les acheteurs qui souhaitons un eBay clair, transprent, et exempt de vendeurs malhonnêtes.
Mais quand on signale un objet, cela reste systématiquement sans effet.
Et c'est bien là l'objet de ce sujet.
Si les conseillers qui traitent les signalements n'ont pas le temps matériel de traiter des centaines de milliers d'annonces, il suffit de plancher sur un filtre automatisé.
Genre, obliger les vendeurs à mettre dans la description de leur copie de piece une photo sur laquelle le mot copie est clairement lisible SUR la pièce. A défaut, le système ne valide pas l'annonce.
On va sur la Lune et sur Mars, on doit bien savoir faire ça, non ?
le 10-05-2018 13:43
le 10-05-2018 15:39
D'où l'intérêt de créer le filtre automatisé dont je parlais plus haut. On paye un informaticien une fois pour toutes, et chaque annonce est automatiquement envoyé au travers de ce filtre. Si la machine ne détecte pas le mot "COPIE" ou "COPY" sur la pièce, l'annonce est refusée.
le 17-05-2018 01:09
Ebay s'en tape des copies du moment que ça leur rapporte du fric
le 17-05-2018 09:28
Peut-être qu'en déposant une plainte auprès des services de la répression des Fraudes, ça aiderait... ?
le 18-06-2018 13:27
Bonjour, je suis également dans ce cas. Un vendeur peu scrupuleux a mis en vente une fausse monnaie et je me suis fait avoir. Je suis en train de contacter une association de consommateur pour porter plainte.
le 18-06-2018 13:29
Je pense qu'il serait également intéressant de balancer les noms de ces arnaqueurs. Perso, j'attends la réponse du vendeur pour savoir si il accepte le retour avec remboursement de l'objet.
le 19-06-2018 08:53
Bonjour,
Si c'est un vendeur pro (mais ça m'étonnerais, ou alors, c'est vraiment un voyou), il DOIT accepter les retours. C'est la Loi. Il est vrai que certains vendeurs pro ne la respectent pas... Mais ça, c'est un autre sujet...
Sinon, eBay aide les acheteurs dans la procédure de retour.
Il vous faut bien lire le libellé de l'annonce, et si l'objet "ne correspond pas à sa description" (description trompeuse, laconique ou franchement fausse), vous aurez gain de cause.
Si vous avez payé par Paypal, les retours sont encore plus facile. Il suffit d'ouvrir un litige dans Paypal. Demandez conseil à Paypal si vous ne trouvez pas la procédure.
Pour ce qui est d'ouvrir un sujet blacklistant les vendeurs indélicats, je suis favorable. Mais attention à ne pas être poursuivi en diffamation