acheteur portugais malhonnête. A l'aide, je stresse...

[joeysantiago]

Bonjour

Je vous écrit car j'ai un gros problème. J'ai vendu une figurine via ebay (paypal) à un portugais. La figurine était neuve de chez neuve. J'avais bien précisé dans l'annonce que je refusais les retours. Quelques dates++++ L'acheteur à payé le 4 février. J'ai envoyé le 5 février, il a recu le colis le 12 février. Il me contacte le 18 février. Le 20 février ouvre un litige ebay.
Je lit le règlement paypal et j'envoie le colis hyper protégé en colissimo international contre signature. Vu l'épaisseur de papier bulle et le carton impossible que ça casse surtout que l'emballage de la figurine était moulé en fonction des éléments de la figurine donc à moins de passer l'emballage sous un rouleau compresseur, il n'y avait pas de risques.
Bref, le portugais la reçoit le 12 février (vu sur le site internet de la poste) et le 18 à 23H00 me contacte en disant qu'il vient de la recevoir, qu' il veut un remboursement car elle ne correspond pas à ses attentes, qu'il y aurait quelque chose de casser et va se plaindre à ebay!!
Je luis fait remarqué lien de la poste à l'appui qu'il ne vient pas de la recevoir vu qu'il l'a reçut le 12 .
Cette personne ou un de ses enfants a certainement cassé la statuette pendant ses 6 jours et demande maintenant un remboursement...et je me retrouve avec un compte paypal a pratiquement 200 euros en négatif suite à ce litige ...bref je ne peux plus me servir de paypal pour acheter ou vendre à cause de cette personne vu que mon compte est bloqué en attendant les résultats de l'enquête.
J'ai envoyé un message à ebay comme quoi l'acheteur doit vérifier le colis devant le facteur et que s'il y a un problème, il doit refuser l'objet. Bonne poire j'avais même souscrit une assurance de 150 euros en cas de casse de la poste, j'en ai eu pour pratiquement 19 euros d'envoi avec assurance (dont 10 euros de ma poche vu que je lui avait demandé moins de 10 euros de frait de port). Je me doute que cette personne va ouvrir une rélamation paypal d'ici quelques jours mais hors de questions de rembourser le moindre euro, quitte à aller en procès!!
Dingue de voir le nombre de personnes pas honnêtes en circulation, ça m'a tellement stressé que j'ai même pas réussit à dormir cette nuit . Surtout qu'avant cette plainte, j'étais à 100 % d'évaluations positives avec 2 ventes pour un montant identique dans le passé. D'ailleurs, le même jour, j'ai vendu un autre article à 90 euros et l'acheteur était très content...Et là, je me retrouve avec une évaluation négative et presque 200 euros négatif papal
Bref hors de questions de rembourser quoi que se soit à cette personne! 

Est ce que des personnes ont déjà vécu cette situation?
Merci d'avance pour les réponses.

[jmbing1962]

0800 942 890

[joeysantiago]

Merci pour le numéro de téléphone[Pseudo]

Autres questions, combien de temps dure un litige? Je crois que c'est 7 jours mais je n'en suis pas sur.

Pour le moment, on en est au stade du litige et pas de la réclamation.

Sur la page du litige, j'ai plusieurs choix comme offrir un remboursement partiel ou un remboursement total. Est ce qu'à ce stade, je dois déjà proposer un remboursement total où je m'engage à payer paypal sous 3 jours après avoir reçu le colis? ou alors, j'attends qu'il transforme le litige en réclamation. Sur l'annonce, j'avais indiqué retour refusé mais là, j'ai cocher RMA (return Merchandise Authorization)

yes

Par contre, l'acheteur refuse de m'envoyer des photos pour mon cd vu qu'il était neuf sous cellophane. Un bon point pour moi, non?

Il veut aussi que je lui donne 200 euros avant de me renvoyer la marchandise. Je lui ai dit que la loi est qu'il m'envoie d'abord mes objets et qu'ensuite je lui envoie l'argent via paypal. Je suis pas stupide non plus car vu son honneteté, je m'attends déjà au pire niveau réception. Et si sac de farine, paypal n'aura pas 1 euro de ma poche!

[ry-smart-design]

@severus

La lois implique un retour en recommandé, qu'elle soit française, espagnole, allemande, russe.

Ce que cela signifie c'est uniquement que si vous renvoyez un objet en lettre simple, il est possible qu'il n'arrive jamais, la faute a qui dans ce cas? Pas au receveur, mais à l'envoyeur puisqu'il ne pourra jamais cloturer le litige en prouvant son expédition par A+B.
C'est pas une question de lieu où l'on se trouve mais de logique/bon sens puisque paypal s'en fou un peu de lieu où l'on se trouve.

Cdlt.

[severus9]

@video

bonjour

La lois implique un retour en recommandé, qu'elle soit française, espagnole, allemande, russe.

comme c'est un colis de + de 200 euros le retour se fera de toute façon en recommandé , mais qu'y aura t'il dans le colis

ça mystère et dans le cas d'un renvoi par un aissecroc , tout sera conforme au règlement paypal

quand l'opération est bien menée le vendeur est " fait aux pattes "

[joeysantiago]

Bonjour

Le colis avec les frais de port est de 196 euro donc moins de 200 euro

[joeysantiago]

Encore une autre question, que se passe t'il si le vendeur ne transforme pas le litige en rélamation?

Car j'ai été voir sur mon compte paypal et pour le moment il n'y a pas de réclamation, je suis juste à -196 euro vu que j'ai eu le réflexe de retirer avant le litige.

Pourquoi je suis à -196 si pas réclamation.J'imagine que dès l'ouverture du litige, la somme du litige doit être bloqué.

[severus9]

@joey

bonjour

chipotez pas sur les garanties parce qu'un jour vous aller perdre 196 euros pour avoir voulu en économiser 2 ou 3

si ça ne vous perturbe pas d'avoir votre compte bloqué laissez aller , avec un acheteur qui joue la montre , ça va rester bloqué

longtemps , attention aux délais , la réclamation s'ouvre maxi 20 jours après le litige

après la réclamation paypal met encore 21 jours a statuer

donc a mon avis il serai temps que vous agissiez

cordialement

[joeysantiago]

Bonsoir severus

Là, je suis complètement largué par rapport à votre post.
Je ne comprends pas quand vous parlez de garanties. De quelles garanties vous parlez?

Quand vous parlez de délais? ça veut dire que si dans 20 jours il ne fait pas réclamation, le litige est annulé et je vais enfin pouvoir oublier cette histoire?

Vous me dites qu'il faut agir. Je veux bien agir... mais qu'est ce que je dois faire??

Là,vous me faîtes encore plus stresser.

Cordialement

[severus9]

@joey

bonsoir

Je ne comprends pas quand vous parlez de garanties. De quelles garanties vous parlez?

a partir de 200 euros un envoi payé via paypal doit avoir la remise contre signature , moi je vous conseille si vous

concervez ce mode de paiement de tout envoyer avec accusé de réception , quite a mettre le surcout de votre poche

vous éviterez des désagréments futurs

Quand vous parlez de délais? ça veut dire que si dans 20 jours il ne fait pas réclamation, le litige est annulé et je vais enfin pouvoir oublier cette histoire?

moi j'aurai a votre place ouvert la réclamation dès le litige ouvert

Vous me dites qu'il faut agir. Je veux bien agir... mais qu'est ce que je dois faire??

mort pour mort , ouvrez la réclamation , votre compte paypal ne sera débloqué ( si vous l'aprovisionnez ) que dans 21 jours

Là,vous me faîtes encore plus stresser.

je peu aussi vous faire une version bisounours mais vu comme ça se présente , j'ai un gros doute

cordialement

[joeysantiago]

Bonsoir

En tous cas merci pour votre aide

1 -Concernant la livraison/ C'est ce que j'ai fais, j'ai envoyé en colissimo international, ce qui veut dire que l'acheteur a signé pour recevoir le colis. Quand le montant est important, je demande un colissimo recommandé. Pour les colissimo international, c'est remise contre signature. Mais bon remise contre signature, ça protège juste contre la perte du colis. Une fois que l'acheteur a le colis, il peut s'amuser avec pendant 2 semaines, tout péter et ensuite faire une réclamation comme quoi l'objet n'est pas conforme à l'annonce. C'est du grand n'importe quoi quand on y pense..

2-Pour le moment, mon acheteur n'a pas répondu à mon dernier mail. Je lui ai demandé de d'abord me renvoyer mon colis avant que je transfère l'argent à paypal mais il refuse. Il ne veut pas non plus m'envoyer de photos comme quoi mon cd est toujours sous cellophane.  

J'ai contacté paypal et ils m'ont dit que le litige était chez ebay. Donc j'ai contacté ebay, la personne m'a dit de continuer le dialogue et de ne surtout pas fermer le litige (même pas sur que je peux le fermer vu que je ne l'ai pas ouvert). Que de toutes façons je suis obligé d'accepter le retour du colis et que si jamais il me renvoie une autre marchandise, je crée à mon tour une réclamation. Vu qu'ils ont l'air de pratiquement toujours donner raison à l'acheteur, je ne me fais guère d'illusion...

Je vais attendre quand même la réponse du vendeur pour faire une réclamation. Par contre, c'est une réclamation paypal que je dois faire?

Cordialement

[severus9]

@joey

bonjour

ce serait sur ebay UK , DE , ou point com , je serais plus affirmatif sur celui qui de ebay ou de paypal gère le litige mais

avec le Portugal je ne sais pas

et donc je ne sais pas non plus si la réclamation sera possible après

sur ebay France avec un acheteur Français moi j'aurai géré un litige paypal d'un acheteur en ouvrant la réclamation dès que

possible et ce pour débloquer mon compte paypal le plus vite possible

mais dans votre cas je m'y perd un peu , en tout cas je prends peu en compte les messages lénifiants du service client

car a force d'attendre on dépasse les délais

cordialement

[plastictoycollector]

bonjour ,

ce genre de problème est très récurant et il y a même les spécialistes de ce type de réclamations . (beurre , argent du beurre + evaluation negative) .

hormis tout ce qui a été dit plus haut , je vous suggère de ne rien céder et d'aller jusqu'à la réclamation paypal .

par contre , pour l'étranger , si vous fournissez un numéro de suivi , les acheteurs disposent d'un délai de 3 à 4 semaines pour transformer un litige ebay en réclamation paypal .
personnellement , je ne ferais aucune offre de dédommagement (réservée aux acheteurs dont la bonne foi est avérée) et j'attendrais que paypal décide du renvoi de l'objet . pourquoi ? parce qu'il y a fort à parier que pour économiser quelques euros , l'acheteur se contentera de renvoyer l'objet avec un simple suivi et remise contre signature . hors , si vous contestez la bonne reception du colis , paypal réclamera à l'acheteur l' accusé de reception qu'il ne pourra peut-etre pas fournir .

le réglement paypal précise que pour les envois inferieurs à 200 euros , en cas de réclamation , l'expèditeur doit fournir juste une preuve de dépot . certes , mais uniquement pour la france (non précisé dans le réglement) . pour les envois à l'étranger , tous les colis doivent être expèdié avec suivi , remise contre signature ET accusé de reception .

[joeysantiago]

Bonjour

Merci Plastictoycollector pour vos réponses. Je vous tiendrais au courant s'il y a retour  du colis. Pour le moment mon acheteur ne répond plus à mes messages. Je crois qu'il a tenté un gros coup de bluff mais qu'il n'a pas l'air très motivé pour renvoyer la marchandise...ou alors il me prépare un mauvais coup lol.

J'ai contacté le service client ebay en demandant ce qui se passe si le vendeur ne donne pas signe de vie et ne crée pas une réclamation Voici la réponse:

"Bonjour, Si au bout de 30 jours, le litige n'a pas été soumis au Service Clients, celui-ci sera clos automatiquement."

Donc je préfère attendre les 30 jours.

Suite au prochain épisode.

[severus9]

@joey

bonjour

Donc je préfère attendre les 30 jours.

on ne pourra pas dire que nous ne vous aurons pas prévenu

cordialement

[joeysantiago]

Bonjour severus.

D'accord, alors expliquer moi clairement ce qui change si je laisse le litige ouvert pendant 30 jours?

Le problème est que personne ne me dit la même chose, comment voulez vous ne pas être perdu après?

La moitié me dit qu'il faut attendre, l'autre moitié me dit qu'il faut agir

Et la personne d'ebay me dit juste qu'il ne fautpas rompre le dialogue.

Je commence vraiment en avoir plus que marre de cette histoire! Tout ça à cause d'un **bleep** qui proffite du système...

[collection62jmpn]

bjr 

Je compatis avec votre désarroi conçernant cette expédition mais lorsque vous mettez dans votre titre acheteur portugais malhonnête, cela peut prête à confusion car cela peut laisser entendre que l'ensemble des acheteurs de ce pays sont malhonnêtes, Ce qui est loin d'être le cas pour avoir traité des affaires avec des Portugais très sympathiques .

Néanmoins parfois avec la poste Portugaise , il peut y avoir quelques cafouillage et je suis heureux de savoir que dans votre cas, la livraison s'est bien déroulée.

Vous avez à faire avec un acheteur peu scrupuleux et de mauvaise foi, ce qui ne fait aucun doute. Je pense que ce dernier a été déçu de son achat et qu'il utilise le prétexte de la casse pour se faire rembourser ou la casse postérieure à la livraison ...

enfin! c'est une scénario comme un autre  !

Néanmoins a partir du moment ou il n'a pas mis de réserve à la livraison et qu'il a porté ce litige pour casse bien après, cela devrait mettre la puce à l'oreille a ebay et surtout a Paypal.

Paypal peut se montrer parfois très impartiale et parfois pas ce qui me fait dire que vous devriez motiver votre affaire avec calme ! Ce n'est pas facile mais l'emportement n'apportera rien de plus à votre affaire sauf à vous désservir 

Bon courage !

[joeysantiago]

Bonjour jmbing62

Bien entendu, je n'ai rien contre les portugais. Dans tous les pays, la majorité des personne est sérieuse malheureusement je suis tombé sur une personne qui ne fait pas partis de cette catégorie.

J'ai posé la question sur le fait qu'il a attendu 1 semaine pour ouvrir un litige mais la personne d'ebay a dit que ce n'était pas une preuve et qu'il a le droit d'ouvrir un litige plusieurs semaines après. Je lui ai dit que ma figurine était neuve de chez neuve, ebay m'a répondu qu'il y avait peut être eu de la casse durant le transport. J'ai dit que c'étai possible mais j'ai enchainé en disant que l'acheteur dans le litige a indiqué que la boite aussi bien extérieur qu'intérieur était usagée et que la figurine était usagée. Je lui ai montré la photo du lot en montrant bien que la figurine était neuve de chez neuve...et la personne d'ebay n'a rien répondu lol.

Donc je confirme bien que l'acheteur à tout le loisir de faire joujou avec un colis pendant quelques semaines et quand il en a marre, il peut le retourner en prétextant qu'il n'est pas conforme. Ils se moquent un peu du monde quand même!!!

Pour le moment paypal n'intervient pas car ils disent que c'est ebay qui s'en occupe.

[severus9]

@joey 

bonsoir

Je lui ai montré la photo du lot en montrant bien que la figurine était neuve de chez neuve...et la personne d'ebay n'a rien répondu lol.

et qu'est ce elle aurait du répondre une photo envoyée par un des deux protagonistes d'une transaction , n'est pas une preuve

cordialement

[joeysantiago]

Bonsoir

Elle a bien vu qu'avant cette histoire j'étais à 100% dévaluations positives.

Et vu que mon acheteur continue de me sortir **bleep** sur **bleep**, je vais attendre les 30 jours. De toutes façon, attendre ou ne pas attendre revient au même et vu que je n'ai pas un besoin urgent de paypal...

Cordialement

[joeysantiago]

Voilà ce que m'a répondu ebay

"Non, cela n'est pas possible. Un litige étant ouvert sur eBay ne peut être ouvert auprès de PayPal par la suite. Votre acheteur étant enregistré sur le site eBay.com, dans le cadre d'un litige, ceux-ci sont traités par eBay uniquement. Cordialement, Charlotte"

Ce qui veux dire que si pas de réclamations avant  le 20 mars, je suis tranquille.