fiabilisation du chiffre d affaires 2021

[mustang_f]

Bonjour

comme d'autres auto entrepreneurs j' ai été soumise pour la deuxieme fois consecutive a ce qu'il faut appeler un controle fiscal via ce qui est denommé pudiquement fiabilisation du ca 

j'enregistre scrupuleusement chaque vente que je fais sur ebay dans mon livre de recettes

lors de son premier courrier l'adiministation fiscale a fait etat d'un chiffre d'affaires global communiqué par ebay qui etait coherent avec mes declarations j'ai repondu en fournissant mes elements (livre de recettes, ect..). Je viens de recevoir un courrier de cette meme administration fiscale qui me dit que finalement le CA communiqué par ebay avait été révisé à la hausse (de plus de 2000 euros ??) et me dit que je vais etre redressé. bref pour moi le montant(révisé)  communiqué par ebay est faux . je precise que je declare bien  le CA incluant frais de port et commissions ebay. je voulais savoir si d'autres personnes connaissent la meme mesaventure, je m'apprete a contester  le redressement

[lingma85]

re... @collectormania_fr 

• "le CA correspond au total des factures encaissées sur la période concernée" écrivez vous pour étayer votre raisonnement...

Je suppose que lorsque vous émettez une facture à votre acheteur... vous ne lui déduisez pas les commissions et autres frais que ebay vous facture à vous...

Il la paye "plein pot" qque ce soit à vous directement ou à ebay... ensuite viendra la déduction des frais (ce que vous encaissez... = ... le résultat net..

L'URSAFF se moque de qui encaisse... et où...

Ce qu'il veut, c'est le montant de ce que votre client/acheteur a réellement payé...

N'oubliez pas que ebay est un intermédiaire qui travaille pour vous et que vous rémunérez...

Si vous avez un employé, vous ne déduisez pas son salaire de la facture à régler par votre client/acheteur...

Il est évident que vous manquez totalement de connaissances des bases de la comptabilité et que vous vous mélangez les crayons royalement...

Réfléchissez un peu.

Cordialement

[elisaetlila]

Moi j'ai bien compris ! Mais il y a quand même un flou pour tous visiblement sur à quoi correspondent exactement les montants déclarés par ebay car personne n'a la même chose,ce qui cré drs redressements injustes ! Surtout pour les périodes 2020/2021 avec les changements de paiements mais aussi les récapitulatifs qui vont du 15 au 15 et ne correspondent pas à l'année complète pour l'urssaf ! Ebay a t il tenu compte de cela ?!

[elisaetlila]

Dommage que personne ne trouve problématique les contrôles automatiques dès différences de montants (même si c'est plus) et que ce sont des contrôles fiscaux déguisés non règlementes comme les 'vrais'!!

[flofigurine72]

Les joies de l'internet tout va être automatisé et encore on a de la chance d'avoir des personnes physiques au telephone même si elles ne peuvent pas faire grand chose 
Dans quelques années tout sera par robot et la bon courage pour faire quelques choses 
Ils devraient plutot s'occuper des mecs qui vendent plusieurs milliers d'euros non déclaré par mois sur les groupes facebook ou autre la il y a de l'argent a ce faire et qui n'ai pas déclarer et réel 
La seule chose qu'ebay va gagner c'est perdre tout ces vendeurs de toute facon quand on regarde les plus grosses entreprises francaises sur ebay elles sont toute en siége sociale en allemagne 
Pour ma part j'ai demander l'intégralité des déclarations ebay 2021/22/23/24 que l'urssaf a recu j'attend leurs retours j'ai imprimé l'intégralité de chaque transaction effectué sur le site depuis mars 2021 je peus justifié la moindre transaction

[antiquefranceworldwide]

✅ 1. "Le CA correspond au total des factures encaissées sur la période concernée"

→ Vrai, mais encaissées par vous, pas par eBay.
En micro-entreprise, on déclare ce qu’on perçoit réellement sur notre compte, frais eBay non inclus, puisqu'ils ne transitent jamais par nous.

❌ 2. "L’URSSAF se moque de qui encaisse… et où…"

→ Totalement faux.
L’URSSAF veut ce que vous, en tant qu’auto-entrepreneur, voud encaissez. Pas ce que le client paie à eBay, ni ce que eBay garde pour lui.
C’est la base même du régime micro BIC/BNC : déclaration au réel encaissé.

❌ 3. "C’est comme un salarié, on ne déduit pas son salaire"

→ Mauvaise analogie.
Les frais eBay ne sont pas un salaire, ce sont des commissions prélevées en amont, sans jamais vous avoir été versées. Si on suit votre logique absurde, on devrait déclarer aussi l’argent qu’eBay n’a même pas envoyé, ce qui serait du délire total.

[francexpressdeal]

@antiquefranceworldwide 

Vous dîtes :

"En micro-entreprise, on déclare ce qu’on perçoit réellement sur notre compte, frais eBay non inclus, puisqu'ils ne transitent jamais par nous."

"L’URSSAF veut ce que vous, en tant qu’auto-entrepreneur, voud encaissez. Pas ce que le client paie à eBay, ni ce que eBay garde pour lui."

Ce que vous dîtes est complètement faux ! En micro on déclare bien à l'URSSAF le Brut (donc ce que le client a payé = PV + frais de livraison). Evitez d'induire en erreur d'autres vendeurs.

Donc ce qui a été dit par @lingma85 est vrai.

Maintenant, ce post ne porte absolument pas sur ce qu'un micro entrepreneur doit déclarer ou non à l'URSSAF. Car là, on ne va pas s'en sortir si il faut expliquer aussi cela...

C'est complètement hors sujet. A la limite ouvrez un nouveau post.

[lingma85]

Bonsoir @antiquefranceworldwide 

Avec une telle conception de votre compta... vous êtes à point pour  avoir une vérification fiscale ainsi que de l'URSSAF...

- faudra pas dire que vous ne saviez pas après être passé ici...... 

Ne vous inquietez pas les contrôleurs vous apprendront comment comptabiliser ou reconstituer un Chiffre d'Affaires si des frais ont été prélevés en amont par un tiers ( c'est à dire eBay en l'occurence...)

Bonne fin de soirée

Cordialement

[tonbigo]

Tous les vendeurs eBay savent qu’on ne doit pas retirer les commissions du chiffre d'affaires déclaré, puisqu'elles sont déjà incluses dans le prix payé par l'acheteur.

Problème : eBay nous a comptabilisées en double les commissions en 2021 !

➡️ Exemple sur une vente à 10 € :

• L’acheteur paie 10 €.
• eBay prélève 1,50 € de commission et nous reverse 8,50 €.
• Logiquement, on déclare 10 € de chiffre d'affaires à l’URSSAF pour cette vente.

Mais dans son récapitulatif annuel (celui de janvier 2022), eBay a déclaré pour cette vente 10 € + 1,50 € de commission, soit 11,50 € au total !

Résultat : eBay a déclaré une vente à 11,50 € alors que l’acheteur n’a payé que 10 €.

Le réel CA généré par cette vente est de 10€ !!!! 

L'urssaf nous demande payé des cotisations sur ces 1.5€ imaginaire ajouter par ebay. 

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❌ L'Erreur est reconnue par eBay… mais mal corrigée !

• Janvier 2022 : eBay envoie un premier récapitulatif erroné avec la double comptabilisation des commissions. (comme dans l'exemple précedent)
• Avril 2022 : eBay envoie un récapitulatif "corrigé", mais supprime carrément la ligne des commissions !
• Du coup, l’URSSAF croit, à juste titre, qu’il n’y en avait pas du tout ! 
• Sauf que eBay a "oublié" de préciser que les commissions étaient déjà incluses dans le CA total, et que dans le recap de Janvier 2022 ils avaient compté les commissions en double !!!

De plus eBay ne déduit pas certains remboursements ou ventes annulées, ce qui fausse encore plus les chiffres. Les autres années, les erreurs étaient mineures car liées uniquement aux remboursements ou vente annulée  non pris en compte.

Mais en 2021, c’est clairement un problème de commissions comptabilisées en double.

[flofigurine72]

Alors j'éspére que cela sera suffisant pour prouver la bonne fois 
Je suis en train d'imprimer l'intégralité des transactions de 2021 et ceux qui veulent le faire vous avez encore accés jusqu'au 10 mars 2021 via Paiements / toutes les transactions et vous choisissez les dates spécifiques 
Sur ces informations apparait la commande avec le montant les frais a cotés et le montant net ce qui prouvent bien que la valeur qu'ebay donne dans son récapitulatif et celle qui apparait comme valeurs HT n'ai pas la même et que la valeur de commission a était rajouter a la valeur HT et non a celle TTC 
Si avec ca l'urssaf ne veut rien savoir il n'y aura plus qu'une procédure au tribunal pour faire valoir les droits

[flofigurine72]

Par contre j'aimerais bien avoir un message d'une personne qui a un comptable et qui n'ai pas en auto-gestion sur sa comptabilité 
Voir ce qu'en pense le comptable 

[tonbigo]

Malheureusement, le seul moyen de s’en sortir serait d’avoir un document officiel ou ebay admet son erreur !

En l’état actuel des choses, c’est impossible à obtenir, on se fait tous balader  par le SAV téléphonique d’ebay et on reçoit des réponses copié/collé par mails.

Pourtant eBay a bien toutes les données 2021  !!! Dans des liens exploitables et facilement compréhensible et accessible, j'ai réussi à recuperer janvier et février 2021 après avoir passé des heures au téléphone avec le SAV !!

Depuis 3 semaines je demandes le reste de l'année 2021 sous la même forme.... silence radio de leur part...

[flofigurine72]

Une demande par huissier de justice pas le choix 

[collectormania_fr]

Merci Tonbingpo, c'est exactement ce que je dis depuis le début et que lingma85 ne semble pas comprendre!!!

ton explication était bien plus claire que la mienne avec un exemple

je suis pro depuis 25 ans sur ebay et mon propre site, je crois que ça se serait vu depuis longtemps si je ne savais pas ce que je dois déclarer...

par contre j'ai bien peur qu'on ne se fasse plumer dans cette histoire, étant donné l'incompétence d'ebay à nous fournir les justificatifs et la volonté de l'URSSAF de nous faire payer sans même chercher à comprendre...

Tonbingo, dans ton ebay tu n'as pas accès aux rapports de mars à décembre 2021?

moi je les ai eu, il n'y a que septembre qui ne fonctionne pas

bien sure ça fait 2 mois que je réclame septembre ainsi que janvier et février qui ne sont pas sur le site, mais ebay ne réponds même plus...

[flofigurine72]

Malheureusement il faudra aller plus loin que d'accepter 
Parce que la je parle en temps que micro-entrepreneur la ou il va y avoir potentiellement un soucis c'est que les chiffres donné ne sont pas les bons et que l'urssaf nous reclame une somme jusqu'a la on est d'accord 
Par contre l'urssaf rend des comptes au FISC ensuite et cela veut dire que chaque déclaration pour par exemple la prime d'activité les APL ou autres sont faussé même les déclarations d'impots finalement .

[lingma85]

re... @collectormania_fr 

"c'est exactement ce que je dis depuis le début et que lingma85 ne semble pas comprendre!!!

ton explication était bien plus claire que la mienne avec un exemple"

Effectivement... ma réponse est basée sur vos dires/message... que vous indiquez comme étant "peu clairs"

et de +,  vous donnez vous-même la raison de mon incompréhension.

Merci beaucoup

Bonne fin de journée

cordialement

[collectormania_fr]

il fallait juste un exemple concret pour vous le faire comprendre...je n'avais pas pensé qu'il fallait être plus scolaire...

malheureusement même avec un exemple concret l'URSSAF ne veut rien entendre

[tonbigo]

Pour te répondre collectormania_fr, j’ai accès au rapport eBay de mars à décembre 2021 (qui commence d’ailleurs au 29 mars chez moi, donc incomplet, donc inexploitable…). 

J’ai aussi une plateforme de facturation avec le récapitulatif de toutes les transactions 2021.

Mais l’URSSAF  ne veut qu'un document officiel directement fourni par eBay, qui indiquerait ou corrigerait l'erreur . Ce qui peut s'entendre étant donné qu'eBay est une multinationale au service compta XXL (en théorie...).

Malheureusement Ebay refuse de fournir quoi que ce soit qui permettrait de clarifier les chiffres... 

Je reste persuadé qu’on obtiendra gain de cause, il faut juste trouver le bon interlocuteur chez eBay.

D’ailleurs, si quelqu’un du service comptabilité d’eBay passe par ici... un éclaircissement serait le bienvenu !

[flofigurine72]

C'est tellement d'un ridicule de la part de l'URSSAF tu peus leur fournir l'intégralité des preuves ils s'en moquent royalement 
Mais en cas de controle tu leur fournis quoi comme documents tu peus tout avoir et tout prouver en faite si ils veulent te saquer ils le font
tu leurs envoie les pages indiquants les remboursements les litiges et les impayés d'ebay ils les refusent aussi comme documents non officiel mais ebay ne fournit aucun documents officiels pour les remboursements et les annulations de commandes tu peus fournir tes livres de comptes relevé banquaires ils s'en moquent aussi 
C'est une folie le dénie de cette institution 
Je suis curieux de voir ce que demanderais un controleur fiscale quand on leur fourniras les documents avec tout les détails et les relevés banquaires qui font gage de bonne fois 

[natalo52]

bonjour

Je rencontre exactement le même problème

1ère déclaration à l'administration fiscale à peu près cohérente avec ma déclaration à l'Urssaf

2ème déclaration à l'administration fiscale : plus de 2000 euros de différence

J'ai demandé à ebay de justifier la deuxième somme déclarée en détaillant par un petit tableau avec date transaction, pseudo acheteur, descriptif, montant (vente + port). Réponse d'ebay : on ne sait pas faire

J'ai essayé d'extraire les données avec leurs rapport financiers. Problème, les transactions commencent au 15 mars et je vais utiliser une ramette entière pour imprimer

Affaire à suivre

[natalo52]

bonjour

Suite à une énième demande à ebay de justifier la deuxième déclaration de revenus 2021, voici la réponse :

"Merci d'avoir contacté le Service clients eBay. 

J’ai relu votre demande et souhaite vous informer que selon votre régime professionnel, la meilleure chose à faire et de prendre contact avec votre service comptable qui sera le plus à même de vous fournir des informations de nature légales.

En général, les acheteurs situés à l’étranger mais au sein de l’Union Européenne seront sujets au taux de TVA en vigueur dans leur pays.  Il est donc préférable d’indiquer les prix en indiquant la TVA et de spécifier ce fait dans la description de votre annonce. La TVA sera calculée au niveau du montant total de la transaction (prix de l’objet + frais de port).

En ce qui concerne les transactions domestiques, elles ne sont pas soumises à cette régulation.

Comme expliqué précédemment, vous devrez prendre contact avec un conseiller fiscal pour obtenir davantage d’informations.

Je suis ravi d’avoir pu vous être utile. Je vous remercie de faire partie d’eBay et vous souhaite une excellente journée.

Cordialement,"

Comment pouvoir se défendre si ebay fournit des réponses totalement hors sujet ! Si la réponse est générée automatiquement par l'IA, ll faut revoir le logiciel !