![[images.4ever.eu] cord l-29, 1930, automobile de collection 125597.jpg](/t5/image/serverpage/image-id/6356i6DEBD6AB6E89A1FB/image-size/original?v=mpbl-1&px=-1 "[images.4ever.eu] cord l-29, 1930, automobile de collection 125597.jpg")
Bonsoir toutes et tous.
Je m'absente une journée et je découvre que les fils créés durant la migration ont disparu !
Julie a déjà expliqué pourquoi, mais quel dommage, il y avait eu des échanges sympas.
@Severus, avez-vous pu voir avant leur suppression les photos que j'avais postées au sujet de votre pelouse géante ?
J'essaye ce soir de rattrapper mon retard de lecture de posts, mais vais devoir continuer plus tard.
J'ai lu que certains demandaient comment mettre des images. Pour celles que je trouve sur internet, je fais juste un "copier-coller".
Bonne nuit tout le monde.
Hélas, je ne sais pas même conduire! Mais je préfère la ligne des voitures des années 1930!
Tu aimes la vitesse ?
Ce sont de belles voitures de collection, c'est sûr !
Pour la vitesse, je préfère la lamborghini, la nuit, enfin le pré-matin.
"Pour la vitesse, je préfère la lamborghini, la nuit, enfin le pré-matin."
C'est étrange de dire cela comme ça : le "pré-matin" 
: juste avant l'aube donc...
Tu conduis ce genre de bolide ?
Hum... pas assez chère..? Tu as un jet privé garé - laisse-moi deviner - parmi tes palmiers, non!...?
...Mais près d'une piste d'atterrissage (pas trop près non plus), ce serait jouable, non ? Je sors...
Je m'en serais doutée, sauf pour la Russie (l'autorisant) : j'aime bien quand tu parles de tout ça, c'est décidé.
Bonsoir Smilin'
Point de vue de Socrate sur la tempérance, qu’il considérait comme une vertu :
« Le plus important est la tempérance, éminente vertu. Elle consiste, en effet, dans l’art admirable de modérer ses désirs. La plupart des hommes sont les victimes de leurs passions. Entraînés par elles, ils vont sans arrêt d’un désir à un autre dans un tourbillon vertigineux et néfaste. L’homme tempérant est, au contraire, le maître de ses désirs. Il les discipline. Il les calme. La tempérance parfaite nous libérerait de tous les besoins. Il n’est pas possible de les éliminer tous. Mais il l’est de les réduire à un minimum. La tempérance, c’est donc l’art de n’avoir besoin que de fort peu de chose, l’art de se maintenir ainsi dans un parfait équilibre de santé par l’élimination de tous les excès, l’art de se mettre en état de jouir des plaisirs que procure la satisfaction par des voies simples des besoins qui en sont véritablement. Et qu’on n’aille pas voir dans la tempérance une forme de l’ascétisme ! Elle est grosse d’une multitude de joies. Avez-vous pensé à une chose ? – A quoi ? – C’est que l’intempérance ne peut conduire au plaisir dont elle seule semble susceptible, tandis que la tempérance est la vraie source de la plus grande volupté ? – Et comment ? – C’est que l’intempérance qui ne nous permet pas d’endurer la faim, la soif, les veilles, la privation des plaisirs de l’amour, nous empêche, par cela même, de trouver une véritable douceur à satisfaire les besoins que la nécessité nous impose. Car pourquoi trouve-t-on du plaisir à contenter la faim, la soif, l’appétit, à se livrer au repos, au sommeil, aux plaisirs de l’amour ? C’est qu’on a été préparé par les rigueurs de la privation à toutes les douceurs de la jouissance. La tempérance seule nous apprend à supporter le besoin ; seule elle peut nous faire connaître des plaisirs réels. »
Je n’ai, semble-t-il, pas atteint un niveau de sagesse suffisant pour me rendre maître de mes passions (j’allais dire pulsions), mais je pense ne pas être victime de mes intempérances non plus, enfin je ressens la privation parfois, et toi Smilin’ ?
Bref passage de nuit,
@ Aksel,
Je n'ai pas atteint la sagesse ; m'en souciais-je ? -- Je devrais, peut-être...
Je pense que la force du tempérament peut mener à vouloir le maîtriser, comme un cheval rétif que l'on veut plus docile : ainsi envisagé, je suis plutôt sereine.
Pour Platon, j'irai chercher quelque autre extrait, ...quelque chose de drôle : il y en a. Et d'Aristophane aussi!
Dans le "Banquet" de Platon, - mais seuls ceux qui connaissent le Grec ancien peuvent s'en rendre compte (malheureusement, je n'en suis pas!), le passage où Aristophane, venu son tour de parler est pris de hoquet
est phonétiquement comme le rendu d'un hoquet (effet intraduisible comme tel en Français), et voulu par Platon, souhaitant tourner en dérision à son tour, un Aristophane qui avait méchamment tenté de "démolir" Socrate dans sa pièce "Les Nuées". A ce compte, pour Platon, Aristophane ne serait qu'un hoquet.(!)
"les Nuées" étant par ailleurs une pièce drôle, un vrai plaisir à lire, dont aperçu* :
*(Pour un aperçu texte plutôt que visuel de couverture du livre, patience...il se fait tard...la tempérance me dicte de m'en tenir ici)
Bonne nuit.
@ Cat, j'étais nulle en philo, la prof arrivait le samedi matin, son cours était enregistré sur cassette, elle avait juste à mettre en route son magnéto, et personne écoutait bien entendu, c'était le souk 
Bonjour Vénicia, tu vas bien ?
"la prof arrivait le samedi matin, son cours était enregistré sur cassette, elle avait juste à mettre en route son magnéto, et personne écoutait bien entendu, c'était le souk "
Elle est gonflée ta prof' : à se demander pourquoi elle a été diplomée, si c'est pour servir un cours en conserve! Et que faisait-elle pendant ce temps : elle tricotait ?!
tu m'étonnes que c'était le souk !
Hello Cat 
Bonjour Vénicia, tu vas bien ? J'ai un rhume carabiné
Elle est gonflée ta prof' : à se demander pourquoi elle a été diplomée, si c'est pour servir un cours en conserve! Et que faisait-elle pendant ce temps : elle tricotait ?! Ben la prof allait prendre un café, téléphoner, faire des photocopes, sa vie quoi, ensuite elle revenait voir si on avait capté quelque chose, voili voilou, ah j'en a qui s'en font pas quand même 
J'ai rien compris au dialogue entre Socrate et Strepsils ??? 
bonjour Venicia,
"Rien compris au dialogue entre Socrate et Strepsils 
Dans "Les Nuées" , Aristophane tourne Socrate en dérision, en lui prêtant la vénération des nuées - nuages - en guise de dieux. (c'est dire le cas qu'il fait de sa philosophie...)
Tiens, j'en remets une couche (la dernière, promis)
Extrait des "Nuées"d'Aristophane (446-386 av. J.-C)
"291 - 298
SOCRATE. O Nuées très vénérables, il est certain que vous avez entendu mon appel. Et toi, as-tu entendu leur voix divine avec le mugissement du tonnerre ?
STREPSIADE. Moi aussi je vous révère, Nuées respectables, et je veux répondre au bruit du tonnerre, tant il m'a causé de tremblement et d'effroi. Aussi, tout de suite, permis ou non, je lâche tout.
SOCRATE. Ne raille pas et ne fais pas comme les poètes que grise la vendange. Sois silencieux : un nombreux essaim de déesses s'avance en chantant.
299 - 313
LE CHOEUR, se rapprochant de la scène. Vierges dispensatrices des pluies, allons vers la terre féconde de Pallas, voyons le royaume de Cécrops, riche en grands hommes et mille fois aimé. Là se trouve le culte des initiations sacrées, le sanctuaire mystique des cérémonies saintes, les offrandes aux divinités célestes, les temples magnifiques et les statues, les processions trois fois saintes des bienheureux, victimes couronnées immolées aux dieux ; les festins dans toutes les saisons; et là, au renouveau, la fête de Bromios, les chants mélodieux des chœurs et la musique des flûtes frémissantes.
314 - 355
STREPSIADE. Au nom de Zeus, je t'en prie, dis-moi, Socrate, quelles sont ces femmes qui font entendre un chant si respectable ? Sont-ce quelques héroïnes ?
SOCRATE. Pas du tout ; mais les Nuées célestes, grandes divinités des hommes oisifs, qui nous suggèrent pensée, parole, intelligence, charlatanisme, loquacité, ruse, compréhension.
STREPSIADE. C'est pour cela qu'en écoutant leur voix, mon âme se sent des ailes ; elle cherche à épiloguer, à ergoter sur de la fumée, à coudre trait d'esprit à trait d'esprit, pour riposter à l'autre raisonnement. De telle sorte que, s'il est possible, je souhaite vivement de les voir en personne.
SOCRATE. Eh bien, regarde du côté de la Parnès. Je les vois descendre lentement par là.
STREPSIADE. Où donc ? Montre-moi.
SOCRATE. Elles s'avancent en grand nombre, à travers les cavités et les bois, sur une ligne oblique.
STREPSIADE. Qu'est-ce donc ? Je ne les vois pas.
SOCRATE. Là, à l’entrée.
STREPSIADE. Ah ! oui, maintenant un peu, par là.
SOCRATE. Tu dois maintenant les voir tout à fait, à moins que tu n'aies une coloquinte de chassie.
STREPSIADE. Oui, par Zeus ! O vénérables divinités, elles remplissent toute la scène.
SOCRATE. Et cependant tu ne savais pas, tu ne croyais pas que ce fussent des déesses ?
STREPSIADE. Non, par Zeus ! mais je me figurais que c'était du brouillard, de la rosée, de la fumée.
SOCRATE. Non, non, par Zeus ! Sache que ce sont elles qui nourrissent une foule de sophistes, des devins de Thourion, des empiriques, des oisifs à bagues qui vont au bout des ongles et à longs cheveux, des fabricants de chants pour les chœurs cycliques, des tireurs d'horoscopes, fainéants, dont elles nourrissent l'oisiveté, parce qu'ils les chantent.
STREPSIADE. Voilà pourquoi ils chantent "le rapide essor des Nuées humides qui lancent des éclairs, les tresses du Typhon aux cent têtes, les tempêtes furieuses, filles de l'air, agiles oiseaux qu'un vol oblique fait nager dans les airs, torrents de Pluies émanant des Nuées humides". Et, pour prix de leurs vers, ils engloutissent des tranches salées d'énormes et bons mulets, et la chair délicate des grives.
SOCRATE. Grâce à elles toutefois, et n'est-ce pas juste ?
STREPSIADE. Dis-moi, comment se fait-il, si ce sont vraiment des Nuées, qu'elles ressemblent à des mortelles ? Elles ne le sont pourtant pas?
SOCRATE. Alors que sont-elles donc ?
STREPSIADE. Je ne sais pas trop. Elles ressemblent à des flocons de laine et non à des femmes, j'en atteste Zeus, pas le moins du monde. Et celles-ci ont des nez.
SOCRATE. Réponds maintenant à mes questions.
STREPSIADE. Dis-moi vite ce que tu veux.
SOCRATE. As-tu vu quelquefois, en regardant en l'air, une nuée semblable à un centaure, à un léopard, à un loup, à un taureau ?
STREPSIADE. De par Zeus ! j'en ai vu. Eh bien ?
SOCRATE. Elles sont tout ce qu'elles veulent. Et alors, si elles voient un débauché à longue chevelure, quelqu'un de ces sauvages velus, comme le fils de Xénophante, pour se moquer de sa manie, elles se changent en centaures.
STREPSIADE. Qu'est-ce à dire? Si elles voient Simon, le voleur des deniers cyniques, que font-elles ?
SOCRATE. Pour le représenter au naturel, elles deviennent tout à coup des loups.
STREPSIADE. C'est donc pour cela certainement que, hier, voyant Cléonyme, qui a jeté son bouclier, à la vue de ce lâche, elles sont devenues cerfs.
SOCRATE. Et maintenant, quand elles ont aperçu Clisthène, tu vois, c'est pour cela qu'elles sont devenues femmes.
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Choeur 1
256 - 391
STREPSIADE. Salut, ô souveraines! Aujourd'hui, si vous l'avez fait pour quelque autre, faites résonner pour moi votre voix céleste, reines toutes-puissantes.
LE CHOEUR. Salut, vieillard. des anciens jours, pourchasseur des études chères aux Muses ; et toi, prêtre des plus subtiles niaiseries, dis-nous ce que tu désires. Car nous ne prêtons l'oreille à aucun des sophistes égarés dans les nuages, si ce n'est à Prodicos, à cause de sa sagesse et de son bon sens, et à toi, à cause de ta démarche fière dans les rues, ton regard dédaigneux, tes pieds nus, ta patience à supporter nombre de maux, et l'air de gravité que tu tiens de nous.
STREPSIADE. O Terre, quelle voix ! Qu'elle est sainte, auguste, prodigieuse !
SOCRATE. C'est qu'elles seules sont déesses ; tout le reste n'est que bagatelle.
STREPSIADE. Mais, dis-moi, par la Terre ! notre Zeus Olympien n'est-il pas dieu ?
SOCRATE. Quel Zeus ? Trêve de plaisanteries ! II n'y a pas de Zeus.
STREPSIADE. Que dis-tu ? Et qui est-ce qui pleut ? Dis-moi cela avant tout.
SOCRATE. Ce sont elles ; et je t'en donnerai de bonnes preuves. Voyons, où as-tu jamais vu pleuvoir sans Nuées ? Si c'était lui, il faudrait qu'il plût par un jour serein, elles absentes.
STREPSIADE. Par Apollon ! Ta parole s'applique bien à notre conversation actuelle. Autrefois je croyais bonnement que Zeus pissait dans un crible."
Voilà...
Wah, ça fait long là, j'espère que j'vais pas m'faire sortir...sait-on ?
