LE SUJET QUI FACHERA CERTAINS...pour info

[erato15]

lE SUJET QUI FACHERA CERTAINS...ET FERA PLAISIR A D AUTRES!!!

La sempiternelle bataille entre le professionnel le particulier (le vrai que tout le monde aime, apprécie et respecte) et le pseudo particulier (qui en fait fait du commerce tel un professionnel sans en payer les charges, mais contre qui un particulier "escroqué" n'a aucun recours...)
Notre "dutreil" avait donné un coup de pied dans la fourmilière et s'est vite enfui...
Aujourd'hui un tribunal vient de condamner un pseudo particulier...tendez vos oreilles, écoutez la radio !!!

[prbprc]

et un particulier mais on peut aussi penser que la surface financiere d'un pro lui permet de devellpper diferement son offre et son CA, en tout cas il devrait pouvoir s'adapter à ce monde en perpetuel mouvement s'il compte le rester !!!

taa-too
surface financière du pro indépendant
laisses-moi rire
elle est dans son stock et dans ses immos qui ont déjà subis tous les prélèvements et qui seront remis en jeu en achats et dépenses comme une nouvelle prise de risques....
A partir d'un coef 10 tu peux être mauvais en achats...
et bon opérateur de saisie...

Le pro, n'est en aucun cas un vendeur, comme ebay pourrait le fair croire,(PS), mais un acheteur qui n'a pas
le droit de se tromper....

[*www.kamehameha-shop.com*]

tout a fait d accord tao mais il ne faut pas oublier que celui qui profite du neo liberalisme a grande echelle risque des amendes / redressements , etc ..

donc net economie oui mais en prenant conscience des risques possible dans un milieux ou il est dur de gruger le systeme ( encaissement des cheques , virement etc . )

Apres chacun assume ses responsabilité des fois ca passe pas ( comme le gars d alsace ) .

Pour les grossistes c est un serieux probleme j en ai un avec qui jai bosser un an il a jamais eu mon k-bis , je lui ai dit je veux ca , ca et ca, ca fait tant il a dit ok a pris mon numero de cb et hop , aucune verification si je suis un vrai pro ou pas , tant que la carte passe ca le gene pas .( alors que d autre demanderont presque la couleur de ton slip ) va comprendre ...

[taa-too]

Bonsoir PRBPRC,

j'ai un peu de mal à comprendre ce qu'est un " pro indépendant". peut tu devellopper cette notion

Il est clair que chaque achat de stock est une prise de risque mais sinon il faut opter pour le fonctionnariat non ?

Pour parler des coeff, cela depend du prix moyen des objet que l'on vend ( 10% de marge sur une auto haut de gamme peuvent trés bien suffir n'est ce pas )

[taa-too]

Hello *www.kamehameha-shop.com*

Oui c'est un peu le sens de ma remarque en disant qui et le plus nmesquin le particulier ou le fournisseur ?

Je crois que tout le débat est la non ?

[jpr75]

Moi , mes fournisseurs de Neuf m'ont au départ demandé mon K-Bis, plus un RIB (et un chèque pour paiement comptant au qu du camion bien sûr).
Au début, j'ai trouvé cela mesquin de leur part. cela dit, s'ils acceptaient de faire des remises de pros à tous les particuliers qui s'intéressent à ces produits, je ne vois pas trop ce que je vendrai....

[jpr75]

Au fait, quelqu'un a un lien détaillé sur le procès du vendeur non déclaré alsacien?

[taa-too]

PRBPRC

J'ai pignon sur rue et donc je ne vend JAMAIS de contrefaçons !!!

Ceci étant dit quant tu dis coeef 15 tu veut dire prix HT multiplier par 1,5 ( et non par 15 ce qui serais impossible tu le sais bien )

Mais je crois en toute sincerité ( la vérité si je ment ) que le problème pro/particulier tiens plus du problème fournisseur / client que du reste.

Imagine un particulier qui n'a pas accès aux fournisseurs, il n'a aucune profondeur de stock , non ?

Enfin, je n'ai aucun groupe financier derrière moi, c'est pas simple, mais je met toute mon energie à nourrir ma famille et à penser comment faire plus de chiffre... C'est le choix que j'ai fait et je l'assume ( meme les soirs de pietre chiffre ) mais je ne rentrerai pas dans le debat pro / particulier pour autant....

Le commerce devient compliqué certe, mais les plus fins, les plus stratégiques et les plus mobiles intellectuellement sauront s'en sortir, enfin je l'espere pour tous !!!!

[taa-too]

Oui je te rejoins jpr75

[prbprc]

Je quitte ce forum après m'être fait censuré pour un texte que je n'ai pas écrit ou qui a été tronqué.

Faites joujou, liberalisme n'est pas libeté d'expession

[dmp7712]

Les cafards ont toujours l'objectif d'éradiquer les empêcheurs de tourner en rond. A ta place je ne partirais pas.

[sauvageone59]

@@ kame ( qui apparament ne connait que moi... ) : "quand a sauvageon dealer ou vendre au black de facon reguliere c est la meme chose les deux sont illegales et donc des delits , pour l'affaire d alsace aucune idee de ce qu a vendu le gars mais si il a eu cette peine c est surement pas pour rien ( surement un truc du style a sauvageon qui vend par exemple des verres regulierement et dira c est ma collection de verre perso si le mec en a vendu 300 ca fait une grande collection )

reponse : donc pour toi une collection de 300 verres c est beaucoup .... 😞 nombre de mes collectioneurs ont plus de 2500 a 3000 verres certains meme 5000 a 7000 ... alors si un jour il decide d arreter leur collection ... y font quoi ... ? a mon avis t as jamais approché de collectioneurs ...perso j ai une toute petite collection de billets +/- 1000 pieces , 1000 a 1500 disques vinils , plusieurs milliers de pieces de monnaie ce qui est legion dans bon nombre de collections ..... 😉

maintenant pour ce qui est de se declarer ou de se mettre a son compte c est tres bien encore faut il que le jeu en vaille la chandelle ... 😞 mon but n etant pas d etre declaré pour dire de l etre ou pour la gloriette ... mais bel et bien pour en vivre 😉 donc il est absolument impossible et suicidaire de le faire avec un CA inferieur a 3000 /3500 € /mois ( soit 36000a 42000 € /an ) et encore c est reellement un minima 😞 qui ne permettra que de payer des charges et de vivoter 😞
alors quand je vois le nombre d inconsients qui vendent des objets coef 2 a 3 se mettre a leur compte tout ca pour obtenir une retraite qui sera le minimum vieillesse et ou pour s en sortir le moment venu ils seront obligés de vendre sur ebay pour pouvoir survivre .... ca me fait doucement rigoler ;):)
ils faut peut etre arreter ou revoir le proselitisme et la communication sur la creation d entreprise car c est vendre du reve .... reve qui a therme enverra ses acteurs droit dans le mur face a la dure realité qu est la libre entreprise ...

enfin apres chacun fait ce qu il veut ...;) :) si tout ceux qui disent du mal de moi...savaient ce que je pense d eux...ils en diraient beaucoup plus !;)ebay un monde parfait mouarff..http://www.masquelour.com

[jpr75]

prb
"Je quitte ce forum après m'être fait censuré pour un texte que je n'ai pas écrit ou qui a été tronqué."

Je ne savais pas que le forum était surveillé le weekend. En tout cas, ne quitte pas parce que tu as copié un message non apprécié. Tes participations sont les bienvenues, et contrairement à beaucoup d'autres, tu cherches à conseiller les nouveaux en quète d'info.

[*www.kamehameha-shop.com*]

reponse : donc pour toi une collection de 300 verres c est beaucoup .... nombre de mes collectioneurs ont plus de 2500 a 3000 verres certains meme 5000 a 7000 ... alors si un jour il decide d arreter leur collection ... y font quoi ... ?

Mais ca n est pas moi qui decide lol quand le comprendra tu ??? et le gars qui vend sa collection de dinky toys c est aussi une collection mais ca peut etre assimilie par un tribunal a un revenu non declaré ( si il en ahcete et revend regulierement ) , je ne fait pas les lois je dit juste faite gaffe . C est l inspecteur qui fera lui meme le choix entre vente de bien perso et vente a but lucratif .


alors quand je vois le nombre d inconsients qui vendent des objets coef 2 a 3 se mettre a leur compte tout ca pour obtenir une retraite qui sera le minimum vieillesse et ou pour s en sortir le moment venu ils seront obligés de vendre sur ebay pour pouvoir survivre .... ca me fait doucement rigoler

inconscient celui qui va bosser au smic aussi alors ? inconscient celui qui se leve a 5h du matin pour remlir des rayon en hyper ? ma retraite ( enfin mon age d etre retraite ) c est dans 35 ans d ici la ebay sera encore ici tu pense ? 🙂

tu peux tres bien vivre de ta societe sans en tirer des millions le tout etant de savoir faire je pourrai exploser mon plafond et passer en regime tva mais ca ne m interresse pas je prefere rester sous les 76000 euros de vente annuel , maintenant celui qui veut se faire 42000 euros par an soit 275000 fr ( on est loin de la pretendue limite des 40 000 fr de vente par an tolere par le fisc ) au black il le fait mais il doit savoir que si il se fait controler ca lui coutera plus cher que ce que ca a rapporter.



Si il a rien que le rmi , il aura de rien a des prelevement mensuel pour rembourser les somme indument percues

si il a des assedic , aide secu ,etc il aura a les rembourser.

si c est assimile a du commerce non declarer il aura un redressement de l urssaf + transmission de son dossiers aux impots

D ou le fait qu il faut mieux faire maçon au noir et etre payer en liquide que commercant au noir et etre payé par cheque , mandat , paypal sur son compte perso ( ou celui de ses acendant et descendant ) .

Et surtout rester discret.

Donc je ne reve pas mais je suis conscient des realité et la realité actuelle est qu il y a 5 an tu pouvais vendre au noir sur le net et faire de largent peinard , aujourdhui c est plus dur car de plus en plus surveillé . ( cellule des ntic de la dgccrf , de l urssaf ,etc )

ils s adaptent apres chacun choisi .

[dmp7712]

Sur cette affaire, je ferais les remarques suivantes

1/ L'énoncé me paraît totalement farfelu:
"revendu ses collections personnelles ... condamné ...pour travail au noir."
Totalement contradictoire. Y a un nouveau code du travail?

2/ Puisqu'il semble que le problème soit quantitatif (disons 250 transcations/an), à quel niveau (arbitraire) sera fixée la limite? 100? 50? 20? 5? Je sais pas si vous voyez les implications, mais c'est rien de moins que toute la liberté de vente entre particulier qui est remise en cause.

3/ Si le verdict est exact (ce dont je doute, il doit manquer des éléments), C'est plus de 3/4 des vendeurs sur ebay qui sont concernés. Des millions, peut-être des dizaines de millions de transactions. Avec à terme un ebay essentiellement professionnel, donc une désertion massive des clients qui recherchent la bonne affaire.

Enfin si cette chasse aux bouts de chandelles se confirme, prévoir une recrudescence exponentielle de la marginalisation, clochardisation, pour ne pas parler des redirections délictuelles. C'est pas en raclant les squelettes, insolvables d'ailleurs pour la plupart, qu'ils vont combler les 2200 milliards de déficit.

[darwafao]

Enfin si cette chasse aux bouts de chandelles se confirme, prévoir une recrudescence exponentielle de la marginalisation, clochardisation, pour ne pas parler des redirections délictuelles. C'est pas en raclant les squelettes, insolvables d'ailleurs pour la plupart, qu'ils vont combler les 2200 milliards de déficit.


Tout à fait d'accord avec DMP, cela va encore plus loin c'est toute nos libertés qui vont y passer.

Ce n'est pas ce type d'action qui remettra la france sur les rails !!

[*www.kamehameha-shop.com*]

C'est clair que pour l instant il manque des données , qu a t il vendu et pour combien d euros .

Il ya une difference entre vendre 500 feve a 0.50 cts ou 50 televiseur plasma .

Je ne pense pas que la quantité soit en cause mais plutot le produit vendu etait ce une collection de voiture personnelle ( des vrais pas des dinky )des bijoux ? etc ...

Personne sur le forum n est du coin de cette affaire ?

[jpr75]

J'ai cru lire quelque part qu'il y avait un vase (ou un verre) volé; je suppose que la fourchette de prix va donc de 500 à 10 000 euros (mais je ne suis pas spécialiste de ce genre de produits).
Dans tous les cas, la vente d'un objet volé est aussi punie que le vol.
Le vendeur d'objets de collection est tenu d'avoir un registre de gendarmerie, pour le cas où quelqu'un viendrait à se plaindre. Dans le cas où ce registre n'est pas tenu, le commercant est supposé protèger le voleur. Et la non-tenue du registre mène à la fraude fiscale.
Pour autant, internet n'est pas le refuge des voleurs malins car l'IP permet de remonter facilement à l'origine du délit. Ce type de délinquance touche beaucoup les brocanteurs, antiquaires, etc, tous types de profession qui ont de vraies boutiques en béton et en bois, et où les clients paient souvent en liquide.

[dld.goodies]

c'est justement l'histoire du vase volé qui remet les choses à leur place, si un vase est répertorié comme volé c'est qu'il a une sacrée valeur, ce n'est donc pas le nombre de transactions mais bien leur valeur qui sera prise en compte.
le tribunal a reconnu la bonne foi de l'accusé concernant l'origine du vase qu'il ignorait (mais même de bonne foi on peut être accusé de recel), les journalistes en disent trop peu çà fait vendre du papier, mais je pense que la vérité est déformée par omission de certains faits, à mon avis il s'est fait dénoncé par quelqu'un a qui il faisait ombrage sinon comme dit DMP ce sont les 3/4 des vendeurs ebay qui sont concernés. J'ai 400 vhs à vendre dans ma cave, 50 BD, quelques laserdiscs, ce n'est pas du black si je les vends sur ebay malgré le nombre. Pour ma part je m'installe une dizaine de foi dans l'année en extérieur, il faut voir certains brocanteurs venir s'approcher mine de rien pour discuter d'abord de la pluie et du beau temps, progessivement te questionner pour savoir si tu es déclaré, si tout est bien en règle, c'est un monde de jaloux de dénonciateurs, je serais pas surpris que le type condamné se soit fait dénoncé par cette voie, ensuite l'enquête à remontée sur ses ventes ebay.

[jpr75]

Un de mes amis (cadre comptable de banque) a accumulé au fil des ans une superbe collection de Dinky Toys ou Majorette. Valeur de l'ordre de 10 000 euros à 15 000 euros. Il a besoin de place et cette collection ne le passionne plus. Il aimerait vendre sur ebay, mais a peur de se faire dénoncer par les pros établis, qui lui ont vendu toutes ces voitures par le passé.
En revanche, ils sont surement préts à lui reprendre sa collection à 30 % de sa valeur.
Triste mais révèlateur.

[prbprc]

Il est potentielement soumis aux plus-values sur vente à déclarer dans ses revenus salariés
mode de calcul théorique
prix de vente total -(prix d'achat x coef d'actualisation des prix)= plus value

Théorique, mais on y va peut être.....la vente de tableaux peut être surveillée chez les commissaires priseurs