[Coup de gueule !] Retrait de la vente de vieux papiers par Ebay : compte suspendu

[savoyardaix]

Bonjour la communauté.

Ce message coup de gueule est destiné à l'équipe Ebay (et donc totalement inutile vu qu'elle ne les lit pas, ou quand elle le fait, cela ne change strictement rien...).

C'est désespérant de constater à quel point cette société fait n'importe quoi, pénalise ses clients (les vendeurs) et se pénalise elle-même.

Voilà plusieurs fois que certains de mes vieux papiers sont retirés de la vente, sans aucune raison. Au hasard d'un mot-clé, pas toujours les mêmes et surtout de manière aléatoire, une vente saute. Perte de temps, opportunité d'une vente ratée : Ebay joue à se tirer une balle dans le pied, ou plutôt dans son bilan.

Je m'étais habitué à ce cirque. Mais aujourd'hui, je constate que mon compte est suspendu pour une journée : je ne peux plus mettre en vente d'objets.

Alors je dis : BRAVO ebay.fr !

Vous avez encore gagné, non seulement je vais - comme d'habitude - mettre en vente ces objets retirés sur d'autres sites, mais vous m'obligez à vendre ailleurs les autres aussi. Vous avez encore perdu 9% de commission, sans compter les frais Paypal.

J'ai déjà écrit au service clients au moins 10 fois : vous censurez les documents et manuscrits N'IMPORTE COMMENT. Vous retirez du site des objets qui n'ont aucune valeur historique ni même vénale (quelques euros, au mieux quelques dizaines d'euros).

Le comble, c'est que vous laissez en vente libre d'autres documents qui eux, pour le coup, pourraient être considérés comme "trésor national" (encore que cela n'en gêne pas le commerce). Il y a régulièrement des documents de personnages historiques qui sont vendus sans que cela ne pose problème à Ebay...

Et la cerise sur le gâteau, c'est vraiment ce tirage aléatoire des retraits d'objets. Dernièrement, sur une dizaine de cartes de visite que j'avais mises en vente, j'en ai eu deux d'illustres inconnus qui ont été retirées. Pourquoi elles et pas les autres : mystère... Le pompon, celle d'un ambassadeur n'a pas été retirée...

Vous perdez argent, crédibilité, clients, et cela malgré tous les appels que vous font les vendeurs depuis 15 ans.

Par miracle, vous n'avez pas encore coulé. Mais rappelez-vous qu'on peut être un géant et disparaître en très peu de temps... Nokia devrait vous inspirer...

En attendant, je ne m'attends à aucun changement, voire même à encore un peu plus de décisions à côté de la plaque (on ne change pas une équipe qui perd...).

Je termine sur cette conclusion sans appel : *bleep*

[Pièce jointe retirée]

[savoyardaix]

Je veux bien qu'on retire de mon message la dernière phrase qui dit que ça craint.... (même si je n'y vois rien d'injurieux...)

Mais pourquoi retirer la pièce jointe du message de l'annonce retirée ? Serait-ce trop honteux car on constaterait que c'est ridicule ?

Allez c'est bon, j'ai évacué mon énervement suite à ces décisions discriminatoires et arbitraires. Assez perdu de temps à papoter pour rien...

Bon courage à toutes et à tous.....

[lajuana1357]

Bonjour , suis d'Aix itou ,

Mais pas -Les -Bains    😉

Ici ,c'est un forum d’entraide (mais vu la"question" il semble que vous l'avez déjà compris)

et il est interdit

(je déteste ce mot,je préfère;  il est interdit d'interdire ... )

d'y coller des coordonnés de membre ...

@+

[lajuana1357]

Mais vu que la pièce joint a été retiré ;peut être ne citiez pas de membre mais un lien vers un autre site:

Je me suis fait censurer copieux pour ça ,une fois !...

[savoyardaix]

Bonjour,

La pièce jointe était le message Ebay qui m'a été envoyé ce matin : je ne citais donc pas un autre membre mais moi-même. 😄

Oui, c'est un forum d'entraide et je peux tenter de poster ici la question que j'ai déjà posée plusieurs fois au service clients, sans réponse :

Quels sont les critères qui déterminent le retrait de la vente de documents (catégories 8, 9, 10 et 11 du décret 93-124) ?

Le règlement Ebay ne répond pas du tout à cette question, on me répond laconiquement (copier/coller) :

Selon le décret 93-124 du 29 janvier 1993 votre objet peut être considéré comme un bien culturel, par conséquent il est strictement interdit sur le site d'eBay.

Hors ce décret stipule que, pour les manuscrits et lettres, la loi s'applique pour les pièces dont la valeur est supérieure à 300 euros (ou 1500 euros, selon comment on interprète le document). Voici l'annexe du décret en pièce jointe (mon objet rentre dans la catégorie 8 ou 11).

La lettre qui m'a été retirée et qui a enclenché la suspension de mon compte était en achat immédiat à 12 euros !!

Et j'en ai d'autres en vente au même prix qui, elles, ne sont pas retirées !!

D'autre part, la loi n'interdit pas la vente mais en réglemente le droit de préemption par l'Etat ou les Collectivités concernées (musées, services d'archives, etc.).

Ebay est donc doublement en marge de la loi en retirant la mise en vente d'un document de quelques dizaines d'euros qui n'intéresse potentiellement que la famille de l'auteur du manuscrit, et qui peut toujours être acquis par l'administration au besoin - ce qui m'est déjà arrivé, pour le plus grand plaisir du conservateur qui a pu enrichir une collection publique pour une somme dérisoire.

Mais admettons qu'Ebay ait sa propre interprétation de la loi : encore faudrait-il savoir sur quels critères on se base pour déclarer un document interdit à la vente ici. Sinon comment faire pour respecter le règlement Ebay et ne pas être sanctionné ??!

J'attends toujours la réponse depuis plus de deux ans. Je viens de refaire une demande au service clients, pour la forme...

Accessoirement, je posterai la réponse ici pour les vendeurs concernés qui sont eux aussi parfois sanctionnés au hasard.

[savoyardaix]

Comme je m'y attendais, j'ai reçu une réponse automatique du Service Clients. En voici la copie ci-dessous.

Comment faire pour qu'Ebay prenne 5 minutes pour lire la loi qu'ils citent eux-mêmes dans leur règlement ?

Je rappelle que j'ai déjà fait cette démarche auprès du service Clients il y a deux ans !

Le texte est sur le site du Ministère de la Culture, donc difficile de faire plus officiel...

http://www.culture.gouv.fr/culture/dll/pat/Circ/decr93_124

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Bonjour savoyardaix,

Lors de l'examen de votre compte, nous avons constaté que vous aviez enfreint le règlement d'eBay . Vous ignoriez probablement l'existence de ce règlement ou il s'agit peut-être d'un simple oubli de votre part. Malheureusement, nous avons été contraints de prendre les mesures suivantes :
- Les annonces non conformes ont été retirées du site. Vous trouverez ci-dessous la liste des annonces concernées.
- Nous avons crédité tous les frais associés à votre compte.
- Vos privilèges de vente ont été temporairement restreints. Vous ne pourrez pas mettre de nouveaux objets en vente pendant un jour. De plus, vous n'êtes pas autorisé à créer un nouveau compte pendant cette période.



Selon le décret 93-124 du 29 janvier 1993 vos objets peuvent être considérés comme des biens culturels, par conséquent ils sont strictement interdits sur le site d'eBay. Je vous demande de ne pas les remettre en vente sur le site. Merci

Pendant cette période de restriction, vous pouvez toujours :
- Envoyer un e-mail
- Obtenir des adresses de livraison
- Laisser une évaluation
- Effectuer d'autres tâches administratives

Veuillez gérer les annonces en cours et finaliser les éventuelles transactions en cours. Les restrictions appliquées à votre compte seront levées après un jour. Sachez toutefois que toute nouvelle violation de ce règlement pourrait nous amener à suspendre votre compte. Une fois que le compte d'un membre a été suspendu par eBay, ce dernier n'y a plus aucun accès. De plus, toutes les annonces en cours sont annulées et les membres qui ont enchéri sur ces annonces sont avertis.

Si vous avez d'autres questions, contactez nos spécialistes :
http://ocsnext.ebay.fr/ocs/home

Les annonces suivantes ont été retirées du site.
281178602234 - LETTRE ANCIENNE 1888 ROME BARON DU LAURENS OBLITERATION ROMA PARIS ETRANGER


Nous vous remercions de votre compréhension. 

Cordialement,

Le Service clients d'eBay

[severus9]

ce qui vous vaut , la disparition du lien que vous avez mit au début c'est une phrase du règlement ( que vous avez accepté en

vous inscrivant ) qui dit que vous n'avez pas le droit de mettre un couriel en ligne sans l'accord de son auteur

vous avez mit la réponse de ebay sans l'accord du robot donc c'est supprimé

maintenant a force de faire n'importe quoi vous allez vous faire virer

ebay fait ce qu'il veut sur son site , il vous vire une annonce , deux cas possible

elle a été signalée par un aigri voire un de vos concurents vendeur

ou

par hasard vous vous êtes fait repérer par un robot

insister vous mêne droit dans le mur

[plastictoycollector]

bonjour ,

a mon avis , le problème est bien plus complexe et pernicieux que ça , car même si il existe sans doute des logiciels susceptibles de détecter certains mots clé etc , je doute qu'ebay ait le temps d'éplucher toutes les annonces mises en ligne et qui doivent se chiffrer en millions .

par contre , dans chaque annonce se trouve l'option "signaler un abus" qui peut-être utilisée par n'importe quel ebayeur . a partir du moment où l'annonce est signalée , j'imagine qu'elle doit etre examinée de pret puis retirée de la vente pour éviter tout risque d'infraction au reglement . là où ca devient pernicieux , c'est que pour certains vendeurs , c'est une excellente façon d'éliminer la concurrence , d'autant plus que la démarche est anonyme .

[savoyardaix]

Oui en effet il peut arriver que ce soit une dénonciation.

Dans le cas présent, cela m'étonnerait.

Primo parce que l'objet en question, une banale lettre, ne fait pas concurrence à un autre vendeur (elle ne peut intéresser que les descendants de l'auteur, qui ne vont pas aller acheter un document d'une autre famille sous prétexte que celui-ci serait retiré).

Secundo à cause de la valeur de 12 euros. En admettant qu'une personne s'amuse à signaler des objets en vente pour causer un tort, elle s'en prendrait à des objets que j'ai en vente de valeur supérieure.

Je pense plutôt qu'il s'agit de robots, comme le suggère severus9.

Mais ce n'est pas une fatalité : si un algorithme est défaillant ou perfectible, le signaler à Ebay permettrait d'y remedier.

Je rappelle que c'est dans l'intérêt d'Ebay, et valable pour tous les vendeurs.

Ebay agit en effet selon son propre règlement et c'est son droit. Mais encore personne au service clients n'a affirmé que des annonces étaient retirées au hasard pour le plaisir.

L'argument de dire que les robots n'ont pas la possibilité de traiter toutes les annonces est ridicule vu qu'ils ne se basent que sur les mot-clés du titre. Sauf à avoir été développés par un enfant de 2 ans, il est aisé de traiter toutes les annonces d'Ebay France en quelques heures. (car le problème ne se pose pas sur Ebay US par exemple).

Il y a donc bien un problème au départ, doublé ou non d'une action humaine qui valide le retrait sur une interprétation erronée de la loi.

C'est l'objet de mon message - le coup de gueule étant qu'en plus, mon compte avait été suspendu à cause de cela.

[savoyardaix]

Un bon point pour Ebay : j'ai été contacté par téléphone et par mail.

"La loi sur les biens culturels vient d'être modifiée et notre équipe spécialisée revoit actuellement votre annonce."

J'espère surtout que ce sont les robots qui vont être revus.

Car je me fiche bien de l'annonce retirée. En revanche, je m'inquiète d'en avoir d'autres prochainement retirées sans savoir pourquoi, avec une nouvelle suspension de compte à la clé !

A suivre...

[madameserieuse2013]

Ce site est une honte !! Je ne comprend pas comment on peut encore vendre sur ce site qui pénalise les vendeurs, les acheteurs et met en doute leur honneteté ! J'avais en vente un sac de marque (tout a fait authentique) et qui a été retiré par ce site douteux sous peine que la description est incompléte et qu'ils ont des doutes quand a son authenticité ! L'annonce avait été acceptée  mois avant sans problème et là ils font une crise soudaine? [Contenu retiré]