eBay

destok_computers · ‎07-08-2010

Bonjour,

Puisqu'il est interdit de communiquer le nom d'un membre, alors que finalement cela aiderait la communauté à se protéger des voleurs, je vais laisser le nom de la personne mais en masquant deux caractères par des ? pour qu'il soit extrêmement difficile à dévoiler. Elle se nomme
?ocotte62?10

A noter que j'ai envoyé un mail à Yannis avec toutes les preuves en image de l'arnaque, espérant qu'il interviendrait auprès de cette personne résidant dans le 62 afin de lui demander des explications. Pas de réponse de sa part, peut-être en vacances ?

Les faits :
Le 10 juillet 2010 je vends 2 antivirus à cette dame qui me paye par PayPal, jusque là transaction rapide et normale. Je poste les CD comme d'habitude (1400 ventes déjà effectuées) dans une enveloppe non suivie. Inutile car, et ça cette voleuse ne le savait pas, je travaille en étroite collaboration avec l'éditeur de l'antivirus et je conserve un double des codes envoyés. Donc en cas d'objet "non reçu" je renvoi d'autres CD et les même codes. Ca revient moins cher au client car les frais de port sont ainsi gratuit.
Le 15 je reçois ce mail dans un français à peu près :

BONJOUR JE ME PERMET DE VOUS ENVOYER CE MAIL POUR SAVOIR QUAND AVEC VOUS ENVOYER OBJET MERCI

Je lui réponds que les CD ont été envoyés le 11 juillet mais qu'avec le viaduc postale du 14 juillet il fallait peut-être patienter un peu.
Le 16 juillet je pars en vacance, et le 21 je reçois un litige Ebay pour objet non reçu.
Je suis loin de chez moi et de mon suivi Ebay resté sur mon PC fixe, mon grossiste est en vacance aussi et je suis de nature confiante donc je préfère rembourser et je m'excuse auprès de Madame Du???r qui est donc ma "cliente".
Cela dit quelque chose me tourmente car généralement les Ebayeurs non livrés, et ça arrive très rarement, demande une réexpédition de l'objet et non un remboursement.

De retour de congés je téléphone à mon contact chez l'éditeur de l'antivirus et lui communique les codes des deux licences envoyées à cette personne. Et là le pot aux roses est découvert :
Elle ouvert un litige le 21 juillet pour objet non reçu alors que les deux licences de l'antivirus ont été activée le 17 juillet (soit 4 jours avant) et qu'ils sont enregistrés en son nom et avec son email.
De plus elle ment à PayPal en justifiant sa requête de remboursement par le fait qu'elle a recommandé le produit et payé une seconde fois et que son achat lui coûte le double, ce qui bien sûr est faux car elle n'a rien commandé d'autre et se sert des codes d'activation que je lui ai envoyé le 10 juillet.
Ebay et PayPal me disent qu'ils ne peuvent rien faire, malgré toutes les captures d'écran en provenance de fabriquant de l'antivirus. Ils ne font rien car c'est moi qui ai remboursé le client et non PayPal suite à un jugement de litige.
Je ne pouvais pas faire autrement car je ne pouvais rien prouver depuis mon lieu de vacance et il faut répondre à un litige ouvert en moins de 7 jours. Il me restait encore 10 jours de vacances.
J'ai conservé toutes les captures d'écran Ebay, PayPal et du fabriquant de l'antivirus. J'ai aussi conservé tous les mails échangés avec cette personne suite à son arnaque. Elle ne m'a jamais répondu, ni même aux messages laissés sur son répondeur.
Dommage que Yannis n'intervienne pas car cette personne est aussi une vendeuse sur Ebay, pour le moment elle à 100% de positif sur 77 évaluations, mais qui vole un oeuf vole un boeuf.

De mon côté je vais déposer une plainte en gendarmerie pour escroquerie et abus de confiance, je vais demander 100€ de dommage et intérêts juste pour lui faire mettre la main à la poche. De plus une escroquerie relève du pénal, ce sera donc une convocation devant un procureur et peut-être l'ouverture d'un casier judiciaire. Sans compter l'amende et les frais de justice à rembourser. Tout ça pour 18,95€
Je ne suis pas à la rue et je me moque de ces 18,95€, par contre je ne supporte pas de me faire arnaquer.

Merci de votre lecture.

louis_la_brocante_fr · ‎07-08-2010

Je poste les CD comme d'habitude (1400 ventes déjà effectuées) dans une enveloppe non suivie

Ben qu attend tu ? 🙂

non suivie = remboursement

Donc paypal ca s arrete la( ils vont pas enqueter pour voir si la license a ete utiliser, il demande ton numero de suivi , pas de suivi , pas d argent ) te reste le depot de plainte contre l'acheteur ( ce que tu as fait ).

quand je dit qu il faut pas envoyer en normal si paiement paypal c est pas pour rien mais bon ... je devrai pas donner de conseil je n'ai que 4.6 sur 5 en granulation 🙂 ( d apres mdr )

quand a tes antivirus tu les vend port offert et les envois sans boit environ, si tu achetais des lettre max 50 grammes ( enveloppe en twytek indechirable , affranchissement inclus ) a 2.05€ environ ( achats par 10) ca rogne un peu la marge mais d une c est en suivi et de 2 si la poste le perd elle te rembourse 8 € et la c est interessant 😉

destok_computers · ‎07-08-2010

ils vont pas enqueter pour voir si la license a ete utiliser, il demande ton numero de suivi , pas de suivi , pas d argent

Si justement, je les ai appelé et si j'avais pu prouver l'activation des licences PayPal n'aurait pas remboursé. C'est ce que m'a dit la personne au téléphone. Dans mon cas il n'y a pas que le suivi postale qui peut prouver que l'objet a été reçu ou non.

louis_la_brocante_fr · ‎07-08-2010

D ou l interet d envoyer en suivi 😉

on ne peut pas faire confiance aux acheteurs ( surtout les francais ) et pas non plus dans la poste.

Partant de la comme je le dit souvent l'envoi normal est a proscrire, ca t evite toute sorte de complication apres.

Ce que fait paypal d autre site comme amaz, pix,2x le fait aussi pas de suivi = remboursement ( d apres certain price tolere un % de non suivi non livré pour les pros ).

Si justement, je les ai appelé et si j'avais pu prouver l'activation des licences PayPal n'aurait pas remboursé

C est bon a savoir ca par contre comme quoi le sav paypal serai reactif , a forde d en lire certain ici j avais l impression que c etait un dialogue de sourd avec eux 🙂

louis_la_brocante_fr · ‎07-08-2010

oui mais c'est à voir...ça ne vaudra peut-être pas le coup ! des voleurs il n'y en a pas beaucoup...du moins je pense !

que tu crois ... juin et juillet 14 letre max disparu au centre de cavaillon ... chez moi le probleme c est pas les acheteurs mais la poste...

et un autre cas un client passe commande le 5 juillet , je lui poste le 7 le 14 il mecrit ' jai rien recu"

sans suivi tu fais quoi ?

moi j ai le suivi je vois flashe le 7 avignon et apres rien ... je lui dit attendez c est pas normal , le 17 je lui refait un colis max 2 et j ouvre une reclamation postale.

le 26 il recoit enfin le 1er colis qu il m a renvoyé 🙂 mais sans suivi j aurai pu croire que c etait un voleur et lui dire je renvoie rien ...

voila le numero de la max 😉

lettre 1H00620908557
le 26/07/2010 : Arrivé au bureau distributeur de DREUX (28100)
le 07/07/2010 : Déposé à AVIGNON REPUBLIQUE

Et si javais dit non a l acheteur je rembourse pas et je renvoie rien , il pourrai deposer plainte et comment je prouve l envoi sans le suivi ? la facture ne mentionne pas le numero de suivi 😉

c est pour ca qu en dehors du soucis de paypal / ebay le suivi est quand meme un + pour un pro ca simplifie pas mal les litiges ou demande clients et en cas de perte t as un dedommagement .

C est numis en ardeche qui envoie les produits de valeur en r2 il me semble , a ce niveau la il a bien reflechi et quand le poste perd un envoi il est gagnant 😉 il rembourse son client et en plus il a un bonus 😄

destok_computers · ‎07-08-2010

J'espère bien que destok_computers tiendra son point de bonne et ira jusqu'au bout !
Faites-moi confiance, il me manque encore un document que j'obtiendrai mercredi mais une fois le dossier complet c'est direct gendarmerie.
J'ai un copain flic qui m'a expliqué ce qui attend cette personne, c'est fou ce à quoi elle s'expose pour 18,95€ car en France on ne juge pas le montant de la somme extorquée mais le délit en lui-même et là c'est escroquerie. Ce qui est un délit très grave.

Pour en revenir aux frais postaux dans mon cas ça ne vaut pas le coup. C'est la première fois que ça m'arrive.
De plus si je veux je phone à l'éditeur de l'antivirus et je fais bloquer ces deux licences. Plus de mise à jour possibles pour la voleuse. Les codes sont éffacés de la base de donnée du seveur et commercialement mon grossiste m'offrira deux antivirus. Ainsi je rentre dans mes frais et le voleur ne pas jouir du produit. Mais je ne veux pas, je suis quelqu'un de profondément honnête et il faut que les malfaiteurs soient punis. C'est le seul moyen de leur faire comprendre qu'en France il existe des lois.

louis_la_brocante_fr · ‎07-08-2010

ferequence A c est un contrat pour les pros d envoie de document en lettre ... il me semblait que ca existait plus il y avait deux formules mais a l epoque ou jai resilier le contrat fin 2006 les commerciaux nous disait de ne pas envoyer de marchandise avec ce contrat .. etrange 🙂

il ya un numero de suivi en principe mais pas de signature, et c est le pro qui imprime l etiquette qui est colle dessus.

le pro sera facture au mois suivant le volume de poids qu il a expedier 🙂

Pour en revenir aux frais postaux dans mon cas ça ne vaut pas le coup

oui pour l instant mais si tu avais pas le moyen de prouver qu elle les as bien recu comment ferai tu ?

destok_computers · ‎07-08-2010

oui pour l instant mais si tu avais pas le moyen de prouver qu elle les as bien recu comment ferai tu ?

Solution 2 :

Rembourser.
Puis faire désactiver les codes vendus par l'éditeur, au moins les licences ne serviront plus à personne. Me faire offrir 2 licences par ce même éditeur.

lecahors · ‎07-08-2010

Pourquoi Hugo,

"c'est une fois de plus ,qu'ebay et PP sont complices dans l'arnaque .....
"

Arnaqueur..la paire eBay/Paypal...oui et non...uniquement dissimulation de preuves.

Maintenant..regarde ta CB ...tas toutes les garanties de non réception etc..etc...ce que PP garanti.
Donc eBay/PP ne garanti rien ..mais incite à l'escroquerie via le mail achat...et l'impossibilité de contacter le vendeur.
Aussi fait gaffe aux vendeurs/acheteurs/eBay ce n'est en rien une référence du net...et ce grâce à Paypal.

Demande à la bande XL/Forum ils sont spécialistes...non réception et contrefaçon.; )))))))

eBay est sûr.!!
http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=BggXhzUhZ94

lecahors · ‎07-08-2010

Oui XL c'est bien toi.; ))))))

Je te propose un truc....à partir de maintenant..toi et tes Gus.....
Je signale sur tous les pseu...https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action
Nous verrons...les modo & Co...eBay.!!

eBay est sûr.!!
https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action

louis_la_brocante_fr · ‎07-08-2010

Si PP rembourse cette cliente ,alors que preuves à l'appui de la reception...

A priori destock a dit qu il n avait pas le moyen de prouver a paypal la reception sinon ils seraient intervenu,

confere son post 2 : " Si justement, je les ai appelé et si j'avais pu prouver l'activation des licences PayPal n'aurait pas remboursé. C'est ce que m'a dit la personne au téléphone"

ensuite c est simple comme chou

paypal demande que chaque envoi soit suivable , les vendeurs ne ne le font pas si un acheteur en profite la faute revient en premier aux vendeurs qui persistent a faire de l'envoi normal.

Maintenant certain vendeur preferent prendre ce risque de remboursement dans leur marge ben qu ils continuent comme ca mais faut pas s etonner de voir de plus en plus d acheteur qui abuse de ces failles qui ne sont pas propre a paypal .

13986665 · ‎07-08-2010

hugo tes hélicos tu les envoyais en lettre simple ?

qu'est-ce qu'on ne lit pas comme konneries !

louis_la_brocante_fr · ‎07-08-2010

Ben vui pour que le vendeur ne se fasse pas enfler il faut qu'il envoie l'objet en suivi alors que celui ci devrait logiquement être envoyé en lettre simple .

c est pas specifique a ebay sur d autre site si pas de suivi ( envoi en normal ) le site remboursera l'acheteur .

Et pour un pro explique moi comment il prouve qu il a bien envoyer un produit si son client ne l'a pas recu a cause d une perte de la poste ? 🙂

vous y dite quoi a votre client ? ha ben y a pas de suivi mon bon monsieur faut vous assoir dessus ? 🙂

Tu as un exemple plus haut d une lettre max cense arrivé en 24/48h arrivé 20 jours plus tard 😉

sans oublier que " ce suplement de prix " permet aussi en cas de perte / d avarie d avoir un dedommagement du transporteur .

Si meme cdiscount le roi" du discount" a abandonné le port offert ( ah ben l'acheteur va payer plus cher ) c est pas pour rien 😉 .

Expliquez moi donc vous les lumières du forum comment un vendeur pro peut prouver l'expedition d une commande a un client qui se plaindrai d une non reception et ce sans avoir la moindre preuve de l'expedition de la commande ( la facture ne prouvant pas l'expedition ) .

Eblouissez moi 🙂 allez y

13986665 · ‎07-08-2010

post 15

quand tu auras mon age, tu sauras peut-être que les arnaqueurs font tout pour paraitre comme des chevaliers blancs...et ça réussit assez bien...la preuve:_|

13986665 · ‎07-08-2010

Sinon dans ce que je vends il y beaucoup d'articles qu'on ne peut pas trouver au coin de sa rue...donc ou tu te déplaces ou tu achètes par correspondance...comme par hasard tous les e-commerçants demandent des frais d'envoi à peu prés équivalents au coût du colissimo...normal car, pour l'envoi de mes objets, à la poste on ne trouve que ça comme produit.

De plus quand c'était encore possible d'utiliser le colis simple, je préférais le colissimo. Pourquoi , lisez le post 21.

Alors arrêtez de nous ressasser, paypal, colissimo, trop cher etc.

13986665 · ‎07-08-2010

"Tout péteux ...m'a répondu que ça faisait parti du jeu ...et qu'il répercutait ses pertes sur les prix ...

Je ne critique pas les gens qui font ça,encore moins ceux qui estiment qu'un envoi simple suffit ...

Juste le systeme qui fait que .."

et alors, que ce soit sur ebay ou ailleurs ça change quoi?

ça change que si on utilise paypal sur ebay on est sûr d'être remboursé même s'il n'y a pas de fonds sur le compte du vendeur

vous ne croyez pas qu'on tourne un peu en rond les gars ?B-)

louis_la_brocante_fr · ‎07-08-2010

ca repond pas a ma question 🙂

pour les pros

comment si un client qui vous achete sur un site x , y ou le votre vous dit " je n ai rien recu" vous allez faire pour le dedommager ou prouver l'expedition du produit si vous faite un envoi en normal .

je dit bien en dehors d ebay donc sans paypal
- vous lui dites tu va te gratter ?
- vous lui en renvoyez un ou le rembourser ( la meme chose en gros que si achat sur ebay avec paiement paypal sans suivi )

pour les mdr

comment faites vous si vous achetez a un pro qu il envoie en normal et que vous ne recevez rien ? et qu il vous dira y a pas de suivi j envoi qu en normal c etait ecrit pas d asurance ou remboursement si perte ? 🙂

-vous allez lui parler de son obligation d executer et delivrer la commande ? 🙂
-vous allez vous assoir sur votre commande car c etait pas suivable ?

B-)

Les clients "arnaqueurs" coutent plus cher que la perte poste ....

Ben tu vois avec un envoi en suivi

-tu evite une perte de temps a discuter de litige
- tu as une preuve de lenvoi et de la livraison
- tu as un dedommagement si ca se perd

Sachant qu avec un envoi en normal meme hors ebay paypal il y a 3 posibilité
le vendeur a rien envoyer
l acheteur a menti
le transporteur a voler l article

13986665 · ‎07-08-2010

"De par mon experience ...

Les clients "arnaqueurs" coutent plus cher que la perte poste ...."

Pour moi c'est le contraire....

Finalement entre leplusboutique.630( curieux ce changement de pseudo...)qui fait une généralité de son expérience perso, et mdr_xxl qui n'a aucune expérience mais voudrait faire réécrire les CGV de tous les pros on est bien aidés....

louis_la_brocante_fr · ‎07-08-2010

broc qui n'a pas lu l'entiereté des posts ... comme d'hab

repond a la question toi au lieu de faire partir le post en sucette 😉

je te la recolle lit et repond c est en general hein pas uniquement sur els vendeur pouvant prouver qu une clefs de antivirus a ete utiliser 🙂

pour les pros

comment si un client qui vous achete sur un site x , y ou le votre vous dit " je n ai rien recu" vous allez faire pour le dedommager ou prouver l'expedition du produit si vous faite un envoi en normal .

je dit bien en dehors d ebay donc sans paypal
- vous lui dites tu va te gratter ?
- vous lui en renvoyez un ou le rembourser ( la meme chose en gros que si achat sur ebay avec paiement paypal sans suivi )

pour les mdr

comment faites vous si vous achetez a un pro qu il envoie en normal et que vous ne recevez rien ? et qu il vous dira y a pas de suivi j envoi qu en normal c etait ecrit pas d asurance ou remboursement si perte ? 🙂

-vous allez lui parler de son obligation d executer et delivrer la commande ? 🙂
-vous allez vous assoir sur votre commande car c etait pas suivable ?

B-)

Les clients "arnaqueurs" coutent plus cher que la perte poste ....

Ben tu vois avec un envoi en suivi

-tu evite une perte de temps a discuter de litige
- tu as une preuve de lenvoi et de la livraison
- tu as un dedommagement si ca se perd

Sachant qu avec un envoi en normal meme hors ebay paypal il y a 3 posibilité
le vendeur a rien envoyer
l acheteur a menti
le transporteur a voler l article

13986665 · ‎07-08-2010

"j'en ai envoyé suffisament pour me faire une petite idée du service de la poste ..."

oui moi aussi, mais désolé j'ai eu très peu d'arnaques....

donc encore désolé, mais lire continuellement qu'ebay est un site d'arnaques, non...il y en a , il y en a ailleurs aussi.....