Regulierement certain membre s'en prenne au black seller, ce qui est comprehensible, mais aussi vendeur chinois et autre. Car c'est un sacree probleme, pour des vendeurs qui subisse les charges francaise.
Le marche du net va allez en se devellopant dans les annees a vennir. Ils faut s'attendre a voir de plus en plus de vendeur internationnaux vennir vendre sur la france, il leur suffirais d'embaucher de bon traducteur et develloper leur systeme de livraison, ce qui ne saura tarder. Nous ne pourrons pas rivaliser et rapidement nous serons manger tous crut. Car les charges que nous subissons nous penalise enormement.
Il faudrais qu'un statut special soit fait pour les vendeurs du net, afin que nous soyons sur un pied d'egalite avec la concurrence.
Cela est different pour les commercant qui vendent en france sur les marche ou en boutique. Car tous sont soumis au meme charge et sont donc sur un meme pied d'egalite meme s'il y des gros et des petits, ca c'est la vie.
Donc il faudrais que tous les vendeurs du net se regroupe afin de benneficier d'un statuts special et que nos charges soit etudier sur une base de tarifs internationnaux. Voir au dela, un statut du web, surement que d'autre membre de pays de la CE serai interresser.
Personnelement, je suis pret a perdre mes droits pour la retraite, car vu ce que l'on aura autant etre libre de choisir sa caisse dans le privee.
L'idee serai que nous soyons imposer sur les bennefs, mais que l'on est plus a payer l'URSAFF et l'ORGANIC et autre vu que nos concurrent n'ont pas a le faire.
Il faudrai que l'on soit le maximum a se regrouper sous un nom X et contacter un organisme representant les droits du web.
Je n'ai aucune idee de la maniere dont nous devons agir, mais comme le post "au sujet de la poste" plusieur intervenant ont reagis, de tout bord. Notament des avocats, des patrons de grosse entreprise. Des personne ayant etudier a haut niveau le commerce internationnal.
Si nous sommes nombreux a nous reunnir et que nous trouvons des revendications juste et legale au plan internationnal. Nous avons peut etre une chance.
Ma requette est peut etre stupide, mais si nous ne faisons rien. Nous avons aucune chance d'obtennir quoique ce soit. Denoncer les gars au black ne nous fera pas avancer, c'est une pure perte de temp, car pour un de stopper 2 reviendrons.
Ceux qu'il faut, c'est que nos statuts change, que nos charge baisse. Si on tente quoique ce soit, ce sera pas une partie facile. Faut que l'on soit pret a perdre certain avantage (mais bon, notre profession n'en as aucun)
J'espere que cette demarche aura du succes et qu'une personne competente en prendra la tete. Qu'aucun reglement de compte aura lieu sur ce post. Car c'est un sujet qui pourrai etre bennefique a tous s'il aboutit.
Bien sur, c'est peut etre une partie perdut d'avance. Mais a l'heure actuelle nous sommes dans un situation critique. Qui ne tente rien n'as rien. Et meme si on ne reussit pas, on aura le merite d'avoir essayer.
Je sait que je suis reveur, le post de la poste n'as pas abouttis. mais dans la vie il faut se battre pour obtennir se que l'on veut, s'arreter sur un echec n'est pas une solution. Ceux qui font rien n'echoue jamais. Mais si sur plusieur combat 1,5,10, un seul reussit alors toutes les defaites aurons eu leur importance. Nous sommes assez nombreux et pouvons l'etre encore plus. Il y a des lois internationnale utilisons les.
j'espere que ce sujet aura du succes. Je precise que je n'y ai aucun interet personnel particulier. Mais je suis un battant et en aucun cas, je peux accepter de subir en baissant la tete. Je sait que beaucoup d'entre nous sont de meme.
Alors essayons
Le marche du net va allez en se devellopant dans les annees a vennir. Ils faut s'attendre a voir de plus en plus de vendeur internationnaux vennir vendre sur la france, il leur suffirais d'embaucher de bon traducteur et develloper leur systeme de livraison, ce qui ne saura tarder. Nous ne pourrons pas rivaliser et rapidement nous serons manger tous crut. Car les charges que nous subissons nous penalise enormement.
Il faudrais qu'un statut special soit fait pour les vendeurs du net, afin que nous soyons sur un pied d'egalite avec la concurrence.
Cela est different pour les commercant qui vendent en france sur les marche ou en boutique. Car tous sont soumis au meme charge et sont donc sur un meme pied d'egalite meme s'il y des gros et des petits, ca c'est la vie.
Donc il faudrais que tous les vendeurs du net se regroupe afin de benneficier d'un statuts special et que nos charges soit etudier sur une base de tarifs internationnaux. Voir au dela, un statut du web, surement que d'autre membre de pays de la CE serai interresser.
Personnelement, je suis pret a perdre mes droits pour la retraite, car vu ce que l'on aura autant etre libre de choisir sa caisse dans le privee.
L'idee serai que nous soyons imposer sur les bennefs, mais que l'on est plus a payer l'URSAFF et l'ORGANIC et autre vu que nos concurrent n'ont pas a le faire.
Il faudrai que l'on soit le maximum a se regrouper sous un nom X et contacter un organisme representant les droits du web.
Je n'ai aucune idee de la maniere dont nous devons agir, mais comme le post "au sujet de la poste" plusieur intervenant ont reagis, de tout bord. Notament des avocats, des patrons de grosse entreprise. Des personne ayant etudier a haut niveau le commerce internationnal.
Si nous sommes nombreux a nous reunnir et que nous trouvons des revendications juste et legale au plan internationnal. Nous avons peut etre une chance.
Ma requette est peut etre stupide, mais si nous ne faisons rien. Nous avons aucune chance d'obtennir quoique ce soit. Denoncer les gars au black ne nous fera pas avancer, c'est une pure perte de temp, car pour un de stopper 2 reviendrons.
Ceux qu'il faut, c'est que nos statuts change, que nos charge baisse. Si on tente quoique ce soit, ce sera pas une partie facile. Faut que l'on soit pret a perdre certain avantage (mais bon, notre profession n'en as aucun)
J'espere que cette demarche aura du succes et qu'une personne competente en prendra la tete. Qu'aucun reglement de compte aura lieu sur ce post. Car c'est un sujet qui pourrai etre bennefique a tous s'il aboutit.
Bien sur, c'est peut etre une partie perdut d'avance. Mais a l'heure actuelle nous sommes dans un situation critique. Qui ne tente rien n'as rien. Et meme si on ne reussit pas, on aura le merite d'avoir essayer.
Je sait que je suis reveur, le post de la poste n'as pas abouttis. mais dans la vie il faut se battre pour obtennir se que l'on veut, s'arreter sur un echec n'est pas une solution. Ceux qui font rien n'echoue jamais. Mais si sur plusieur combat 1,5,10, un seul reussit alors toutes les defaites aurons eu leur importance. Nous sommes assez nombreux et pouvons l'etre encore plus. Il y a des lois internationnale utilisons les.
j'espere que ce sujet aura du succes. Je precise que je n'y ai aucun interet personnel particulier. Mais je suis un battant et en aucun cas, je peux accepter de subir en baissant la tete. Je sait que beaucoup d'entre nous sont de meme.
Alors essayons
C'est vrai daniel, tu avais soulever le sujet. Mais a l'heure actuelle, tous le monde cherche un coupable pour la situation actuelle. Il n'y a pas de coupable mais des faits, qui nous handicapes. Ces faits sont les frais injustifier que l'on paye mensuellement. Ce sont ces meme frais, qui n'ont mette en situation dangeureuse permanente. Ce sont ces meme frais, qui font que les pro black seller sont en position de force par rapport a nous. Ce sont ces frais egalement, qui nous penalise face a des vendeurs internationnaux.
Alors au lieu de se battre contre des black seller et entre nous, ceux qui ne nous apportera rien. Car plus il y aura des lois pour les penaliser, plus ils trouveront des failles pour les contourner. Pendant ce temps, nos concurrent internationnaux continuerons a nous prendre des parts de marche. Et nous rendra de plus en plus vulnerable. On peut s'en apercevoir deja, sur le sol francais, des boites qui ferme et delocalise. Nous sommes deja impuissant face a ce fait, nos dirigeant egalement. Mais sur le marche du net, c'est encore plus facile. Deja, nombre d'entre nous pense a faire des societe Offshore ou delocaliser (comme je le fait). Mais cela demande un certain temp a mettre en place et certain capitaux. La solution est donc de prendre le taureaux par les cornes et s'attaquer a la source du probleme. C'est a dire les charges qui nous penalise. Car c'est uniquement ce fait, qui nous rend vulnerable.
Avoir des alternatives pour vendre en dehors du net est une nécéssité absolue,
ou le net n'est qu'un jeu...
Je suis entierement d'accord sur ce fait, mais le marche du net est en pleine expension et ce n'est qu'un debut. L'argent qui se depense sur le net est de l'argent que l'on a pas dans le commerce traditionnel. Au fil du temps, les commerces traditionnaux perdent du % sur leur CA. Ceux qui est logique. S'il y a une progression de 30% sur le net, il y a une baisse de 40 ou 50% sur les point de vente traditionnel. Car il n'y pas que les vendeur francais qui prennent ces parts de marche, il y a aussi les vendeurs internationnaux.
Lorsque ce systeme de ventes sera adopter par la majorite de la population (aujourd'hui au info, un PC avec ADSL pour 1€/jour), alors les vendeurs Francais du net qui sont en pleine expension actuellement, commencerons a perdre leur place de marche, car il ne seront plus competitif dut au charge prelever.
Alors je croit reellement que nous devons agir, avant qu'il ne soit trop tard.
Et je suis persuader qu'il y a des lois internationnale qui nous donnerons raison. A nous de les chercher et les utiliser.
Alors au lieu de se battre contre des black seller et entre nous, ceux qui ne nous apportera rien. Car plus il y aura des lois pour les penaliser, plus ils trouveront des failles pour les contourner. Pendant ce temps, nos concurrent internationnaux continuerons a nous prendre des parts de marche. Et nous rendra de plus en plus vulnerable. On peut s'en apercevoir deja, sur le sol francais, des boites qui ferme et delocalise. Nous sommes deja impuissant face a ce fait, nos dirigeant egalement. Mais sur le marche du net, c'est encore plus facile. Deja, nombre d'entre nous pense a faire des societe Offshore ou delocaliser (comme je le fait). Mais cela demande un certain temp a mettre en place et certain capitaux. La solution est donc de prendre le taureaux par les cornes et s'attaquer a la source du probleme. C'est a dire les charges qui nous penalise. Car c'est uniquement ce fait, qui nous rend vulnerable.
Avoir des alternatives pour vendre en dehors du net est une nécéssité absolue,
ou le net n'est qu'un jeu...
Je suis entierement d'accord sur ce fait, mais le marche du net est en pleine expension et ce n'est qu'un debut. L'argent qui se depense sur le net est de l'argent que l'on a pas dans le commerce traditionnel. Au fil du temps, les commerces traditionnaux perdent du % sur leur CA. Ceux qui est logique. S'il y a une progression de 30% sur le net, il y a une baisse de 40 ou 50% sur les point de vente traditionnel. Car il n'y pas que les vendeur francais qui prennent ces parts de marche, il y a aussi les vendeurs internationnaux.
Lorsque ce systeme de ventes sera adopter par la majorite de la population (aujourd'hui au info, un PC avec ADSL pour 1€/jour), alors les vendeurs Francais du net qui sont en pleine expension actuellement, commencerons a perdre leur place de marche, car il ne seront plus competitif dut au charge prelever.
Alors je croit reellement que nous devons agir, avant qu'il ne soit trop tard.
Et je suis persuader qu'il y a des lois internationnale qui nous donnerons raison. A nous de les chercher et les utiliser.
Olivier, je serai d'accord d'etre le leader d'un mouvement de cette sorte. Mais je n'en ai malheureusement pas les capacites. Un leader d'un tel mouvement doit etre irreprochaple avec un parcour exemplaire, ce qui n'est pas mon cas. De plus il doit avoir des connaissances juridique. Ce que je n'ai pas.
Par contre je veux bien m'y impliquer a fond, pour cela. Il faut qu'une tete soit creer, c'est a dire. Le porte parole du groupement, puis donner un nom. Trouver un lieu ou se reunnir. Une foi cela fait, on pourra envisager des objectifs et des revendications.
Beaucoup d'entre nous ont des remarques tres lucide et si nous unissions nos capacités et nos savoir sur un meme objectif. Nous pourrions etre tres fort. De plus nous maitrisons tous l'outil de comunication le plus performant, le web.
Donc je suis pret a m'impliquer personnelement a 200%, mais pas en temps que porte parole. Maintenant, faut voir combien de personne sont prete a s'impliquer et a s'unnir pour defendre nos droits et revendiquer des changement sur nos statuts.
On pourrai commencer par creer une assoc, une sorte de syndicat. De plus, nous sommes a un an des elections, servons nous de cette opportunite.
Par contre je veux bien m'y impliquer a fond, pour cela. Il faut qu'une tete soit creer, c'est a dire. Le porte parole du groupement, puis donner un nom. Trouver un lieu ou se reunnir. Une foi cela fait, on pourra envisager des objectifs et des revendications.
Beaucoup d'entre nous ont des remarques tres lucide et si nous unissions nos capacités et nos savoir sur un meme objectif. Nous pourrions etre tres fort. De plus nous maitrisons tous l'outil de comunication le plus performant, le web.
Donc je suis pret a m'impliquer personnelement a 200%, mais pas en temps que porte parole. Maintenant, faut voir combien de personne sont prete a s'impliquer et a s'unnir pour defendre nos droits et revendiquer des changement sur nos statuts.
On pourrai commencer par creer une assoc, une sorte de syndicat. De plus, nous sommes a un an des elections, servons nous de cette opportunite.
Je ne proposerai pas zivai pour se reunnir, pour que cela ne derange personne et afin qu'il n'y ai pas de sous entendus sur le fait que j'en cherche un quelconque bennefice.
Dernierement sur le forum, j'ai visiter un site dont une personne faisait la pub, j'ai essayer de le retrouver, mais sans succes, ce site ferai peut etre l'affaire.
mais le mieux serai que l'on cree un site a plusieur, avec comme nom de domaine le nom de l'assoc. Ou il serai traiter des sujets uniquement lier a l'assoc, sans aucune pub pouvant faire faire du bennef. Le lien de ce site pourrai etre par la suite envoyer au divers parti politique se presentant.
On pourrais enumerer sur se site, les failles de notre systeme, les points sensible qui mette en danger notre profession et ce que l'on pourrai faire pour que ca change.
Pour la creation de ce dernier, chacun de nous participerai financierement et par un peu de travail a l'elaboration. Mais le cout sera minime, 10 ou 15 personne mettant 10€ serai suffisant pour le creer.
Que les volontaires se presente.
Deja, moi je suis pret a les mettre.
Dernierement sur le forum, j'ai visiter un site dont une personne faisait la pub, j'ai essayer de le retrouver, mais sans succes, ce site ferai peut etre l'affaire.
mais le mieux serai que l'on cree un site a plusieur, avec comme nom de domaine le nom de l'assoc. Ou il serai traiter des sujets uniquement lier a l'assoc, sans aucune pub pouvant faire faire du bennef. Le lien de ce site pourrai etre par la suite envoyer au divers parti politique se presentant.
On pourrais enumerer sur se site, les failles de notre systeme, les points sensible qui mette en danger notre profession et ce que l'on pourrai faire pour que ca change.
Pour la creation de ce dernier, chacun de nous participerai financierement et par un peu de travail a l'elaboration. Mais le cout sera minime, 10 ou 15 personne mettant 10€ serai suffisant pour le creer.
Que les volontaires se presente.
Deja, moi je suis pret a les mettre.
Je ne proposerai pas zivai pour se reunnir, pour que cela ne derange personne
Vi ca serai mieux vu que c est quand le meme le site d ardetel 😉 un r.v.p.s.a.b ( retraite vendeur power serller au black )
Vi ca serai mieux vu que c est quand le meme le site d ardetel 😉 un r.v.p.s.a.b ( retraite vendeur power serller au black )
Les querelles des anciens du forum, n'est pas ce qui devrais arreter un quelconque projet. Il suffit de regler ses comptes hors forum.
Le forum devrais etre constructif, je ne dit pas ca pour provoquer, j'exprime juste mon point de vue et j'espere qu'il sera considerer comme tel.
Au depart c'est un lieu d'echange pour des trucs et astuce et nous rendre plus performants. C'est ce qui ai fait la plupart du temps. Des membres viennent chercher des conseils et les trouves, du coup ils ont appris quelque chose, donc fait un pat en avant.
Bien sur des sujets plus serieux sont evoquer. Dont celui de la poste qui aurai et peut aboutir. Je cite uniquement ce sujet mais il y en a eu d'autre.
Actuellement nous sommes une grande partie a se plaindre des vendeurs au black car nous ne sommes pas competitifs face a ce fleau.
Donc d'apres ce que j'ai lut, je dit mon idee. Ce que je ferai si j'en avais les moyens et les capacités.
Ceci dit, je sait tres bien que le poid que je peux avoir est minime. S'unir sous une meme baniere est impossible. Car rapidement, beaucoup voudrons etre le responsable ou l'incontournable. Moi, j'aimerai voir du resultat, je court pas apres la gloire. Faudrai d'abord qu'il y ai une gloire quelconque a en tirer.
Et je fait comme tout le monde, je regarde mon interet en premier, et face a la situation actuelle.
J'avais le choix entre subir et attendre que la concurrence me mange en me faisant plumer par les charges. Ou delocaliser et devennir la concurrence. J'ai prit la decision de delocaliser, car je sait pertinement que rien ne changera. Je ne peux pas accepter de subir, sans rien faire pour changer la donne. J'ai fait avec mes moyens, chacun fait avec les siens.
Le forum devrais etre constructif, je ne dit pas ca pour provoquer, j'exprime juste mon point de vue et j'espere qu'il sera considerer comme tel.
Au depart c'est un lieu d'echange pour des trucs et astuce et nous rendre plus performants. C'est ce qui ai fait la plupart du temps. Des membres viennent chercher des conseils et les trouves, du coup ils ont appris quelque chose, donc fait un pat en avant.
Bien sur des sujets plus serieux sont evoquer. Dont celui de la poste qui aurai et peut aboutir. Je cite uniquement ce sujet mais il y en a eu d'autre.
Actuellement nous sommes une grande partie a se plaindre des vendeurs au black car nous ne sommes pas competitifs face a ce fleau.
Donc d'apres ce que j'ai lut, je dit mon idee. Ce que je ferai si j'en avais les moyens et les capacités.
Ceci dit, je sait tres bien que le poid que je peux avoir est minime. S'unir sous une meme baniere est impossible. Car rapidement, beaucoup voudrons etre le responsable ou l'incontournable. Moi, j'aimerai voir du resultat, je court pas apres la gloire. Faudrai d'abord qu'il y ai une gloire quelconque a en tirer.
Et je fait comme tout le monde, je regarde mon interet en premier, et face a la situation actuelle.
J'avais le choix entre subir et attendre que la concurrence me mange en me faisant plumer par les charges. Ou delocaliser et devennir la concurrence. J'ai prit la decision de delocaliser, car je sait pertinement que rien ne changera. Je ne peux pas accepter de subir, sans rien faire pour changer la donne. J'ai fait avec mes moyens, chacun fait avec les siens.
Olivier, si le projet a echouer c'est aussi en grande partie a cause de moi et zivai (en quelque sorte). Car si je n'aurai pas ete a l'origine du projet personne ne se serai acharner a le detruire, la seule personne viser ete moi, donc l'idee que je soit a la tete de quoi que ce soit n'est pas bonne et le meme probleme se reproduira, ca n'empeche pas le fait que j'y mette autant d'energie.
@kameha, je connais tes probleme avec Omer et cela ne me regarde pas. Lorsque j'ai choisit zivai comme point de rendez vous pour la poste, c'etais uniquement pour le cote pratique. Car on peut dire ce que l'on veut, le site est tres bien fait. c'etais parfait pour organiser des rendez vous, lancer des sujets, poser des sondages tout cela en un clic. Mais bon, vu qu'un vieux retraite l'a fait, nombre d'entre nous sont capable de faire le meme truc aussi pratique et efficace, par contre, j'en suis incapable.
Je precise que je n'ai jamais rien gagner sur zivai, oups je mentirai, le banniere de ma pub gratuite, soit 20€/an. Il aurai fallut qu'omer gagne bien sa vie deja, ce qui n'est pas le cas. Bien qu'a l'heure actuelle, ca ai changer.
@kameha, je connais tes probleme avec Omer et cela ne me regarde pas. Lorsque j'ai choisit zivai comme point de rendez vous pour la poste, c'etais uniquement pour le cote pratique. Car on peut dire ce que l'on veut, le site est tres bien fait. c'etais parfait pour organiser des rendez vous, lancer des sujets, poser des sondages tout cela en un clic. Mais bon, vu qu'un vieux retraite l'a fait, nombre d'entre nous sont capable de faire le meme truc aussi pratique et efficace, par contre, j'en suis incapable.
Je precise que je n'ai jamais rien gagner sur zivai, oups je mentirai, le banniere de ma pub gratuite, soit 20€/an. Il aurai fallut qu'omer gagne bien sa vie deja, ce qui n'est pas le cas. Bien qu'a l'heure actuelle, ca ai changer.
Olivier, je ne lance pas un projet, j'emet une idee. Plusieur d'entre nous ont des capacites enorme, bien plus grande que les miennes qui suit qu'un petit vendeur. Je peux bien sur etre actif parmi plusieur d'entre nous. En aucun cas, je ne pourrai realiser un tel projet seul. Ce qui peut le faire realiser, c'est notre union sur un meme but. Pour que cette union naisse, il faut commencer par en parler afin qu'elle naisse. Ce que je fait, et a partir de la reunnir les personne capable et ensuite menner le projet a bien. Avec chacun son role.
Tu te trompe Olivier, beaucoup sont pret a s'investir, on s'en ai apercut avec le sujet de la poste. Par contre un sujet serieux doit etre traiter serieusement et le bien collectifs doit passer en premier. Il y avais de nouveau adherent tous les jours, et j'ai continuer a recevoir des messages pendant un long moment apres que ce soit partie en cacahuete. Le declin a commencer, lorsqu'il a fallut quitter zivai. Cela ne remet pas en cause la qualite du site ou le discredite. mais les participant ont pas compris, pourquoi il fallait partir de la, les risque qu'il y avais si tenter qu'il y en ai eu. Donc cette part de trouble et de desorganisation totale a tuer le sujet.
Il faut s'en servir d'experience, pabcd etais partant our une assoc, tu as bien fait de remonter le post.
Pour partir sur des bases solides, il faut un porte parole, un site avec un nom de domaine entierement consacrer a l'assoc ou aucun commerce ou pub serai effectuer. Le nom de l'assoc representatif du groupement.
A partir de la emettre des projets et des sujets.
Il faut s'en servir d'experience, pabcd etais partant our une assoc, tu as bien fait de remonter le post.
Pour partir sur des bases solides, il faut un porte parole, un site avec un nom de domaine entierement consacrer a l'assoc ou aucun commerce ou pub serai effectuer. Le nom de l'assoc representatif du groupement.
A partir de la emettre des projets et des sujets.
